Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Канальная печь 2,5*4
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Помогите найти/разобрать порядовку/проект

#1: Канальная печь 2,5*4 Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:02
—
Здравствуйте. Извините, если не там тему создал. Нужна канальная печь 2,5*4 кирпича (точнее информация о ней - схема, порядовка), самая простая, самая надежная, самая теплая, без всяких духовых шкафов и прочих наворотов. Высота потолка 2,30 м. Есть ли такое "чудо" в природе? Заранее спасибо.

#2: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:21
—
Есть, только 2,5 на 3,5 , такая маленькая под задачу максимально уменьшить габариты. Сделать 2,5 на 4 - легко, и теплоотдача будет больше.

#3: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:25
—
Любопытно, что за конструкция, подскажите? Интересно, какая там длина топливника? Мои дрова в среднем около 60 см длиной.

#4: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:28
—
Основа - это ПТО 2500 , длина дров такая, если не больше.

#5: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:33
—
У ПТО 2500 ширина 2 кирпича, нужно 2,5, если не ошибаюсь.

#6: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:35
—
Топливник надо футеровать, вот и выходит на полкирпича больше.

#7: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:39
—
Правильно ли я понял, схема останется такой же, а ширина печи увеличится? Получается, ширина каналов увеличится до 1,5 кирпича?

#8: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:44
—
Подъёмный канал останется, а два колпака увеличатся на полкирпича. Я в своей вертикальные простенки некоторые убрал, и получилось два колпака...оч. хорошо получилось, а если бы ещё и удлинить... Smile

#9: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:49
—
А как тут 2 колпака построить? Или я не про то?

#10: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 21:53
—
Нет, я не об этой...Вот ...

#11: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:03
—
Это вроде ПТОУ 2500. Эти перегородки вертикальные убрать?

#12: Отопительная. Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:04
—
Именно ! Razz

А подвёртки у меня высотой 1 ряд, рекомендую !

#13: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:10
—
Вот так?

#14: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:13
—
В подвёртках на выходе дыма кирпич стесать под 45 градусов, на входе я только фаску снимал...

#15: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:15
—
Вообщем закруглить. Картинка правильная? А под подвертки железо класть?

#16: Автор: Машков Владимир, Регион: Москва

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:30
—
Часлицы, это случайно не те Часлицы, которые упоминаются в рассказе "Матренин двор"?

#17: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:36
—
Абсолютно верно, только Матренин двор в Мильцево находился, от нас 4-5 км Smile

#18: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:53
—

ims821 писал(а):

Вот так?

ims821 писал(а):

Вообщем закруглить. Картинка правильная? А под подвертки железо класть?

Последний раз редактировалось: ims821 (Ср 1 Февраль 2017, 22:57), всего редактировалось 1 раз

#19: Автор: Машков Владимир, Регион: Москва

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:56
—

ims821 писал(а):

А под подвертки железо класть?

Ни в коем случае.

#20: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Ср 1 Февраль 2017, 22:58
—
А как тогда сделать подвертку шириной 1,5 кирпича?

#21: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 06:03
—
После футерованного топливника делается переход на щиток в 2 кирпича, и пролёт становится в кирпич - перекрывается легко.

#22: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 12:13
—
Правильно ли я понял, верх печи будет уже основания на 0,5 кирпича?

#23: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 12:29
—
Вот такую делал...

#24: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 15:47
—
Здорово!!! Как раз хотел Вас попросить показать фото. Возникло много вопросов.
1) Что такое над печной дверкой? Огнеупорная плита, кирпич или что?
2) Какую площадь отапливает эта печь?
3) Сколько раз топите? Какими дровами?
4) Судя по фото, ей около 5 лет, есть ли трещины и прочие повреждения?
5) Верх над топкой (где ширина 2 кирпича) выложен по схеме ПТОУ 2500 (без верт. перегородок) или там свои нюансы?

#25: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 16:22
—
1. Над топочной дверкой использую пару шамотных кирпичей, почти всегда.
2.Наверно чуть больше 2,5 кВт.
3.Такую печь топить как обычно, можно раз в сутки, а в морозы два...
4.Эта печь не моя, здесь она новая в момент первой топки. Кирпич конечно вида непрезентабельного, ядринский М 150.
5.В этой колпачки, подвёртки 2 ряда, подъёмный канал 6,5 на 26 см.
А вот моя, тоже из ядринского и старинного бэушного.

#26: проект Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 16:44
—
Посмотрите проект, может подойдёт.
Этот вариант в размере 2.5 на 3.5 сделан недавно.

#27: Re: Отопительная Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 16:49
—

Андрей .. писал(а):

1. Над топочной дверкой использую пару шамотных кирпичей, почти всегда.

А как с красным связываются? На ГПС?

#28: Re: проект Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 16:51
—

tuomob писал(а):

Посмотрите проект, может подойдёт.
Этот вариант в размере 2.5 на 3.5 сделан недавно.

Спасибо, сейчас обязательно посмотрю Razz

#29: Re: Отопительная Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл.

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 16:58
—

ims821 писал(а):

Андрей .. писал(а):

1. Над топочной дверкой использую пару шамотных кирпичей, почти всегда.

А как с красным связываются? На ГПС?

Кладу на ГПС, вертикальные швы без раствора, ставлю прокладки из баз. картона. Кстати, над дверкой насухую...

#30: Re: Отопительная Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 17:42
—

Андрей .. писал(а):

ims821 писал(а):

Андрей .. писал(а):

1. Над топочной дверкой использую пару шамотных кирпичей, почти всегда.

А как с красным связываются? На ГПС?

Кладу на ГПС, вертикальные швы без раствора, ставлю прокладки из баз. картона. Кстати, над дверкой насухую...

А верх над топкой складываете как в порядовке для ПТОУ 2500?

Андрей .. писал(а):

5.В этой колпачки, подвёртки 2 ряда, подъёмный канал 6,5 на 26 см.

Подвертки 2 ряда это высота, но Вы рекомендуете 1 ряд, чтоб лучше было?
Размер канала узкий (65 мм), чтоб больше места для колпаков осталось?

Последний раз редактировалось: ims821 (Чт 2 Февраль 2017, 17:55), всего редактировалось 1 раз

#31: Re: проект Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 17:47
—

tuomob писал(а):

Посмотрите проект, может подойдёт.
Этот вариант в размере 2.5 на 3.5 сделан недавно.

2,5 на 4,5 вроде. Посмотрел - круто. Верх понравился больше чем низ. Получается колпак с рассекателем что ль или два параллельных колпака? А кто - нибудь такое делал? Или это просто проект?

#32: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 21:56
—
И насчет ПТОУ 2500, а всю ее (и верх, и низ) шириной 2,5 кирпича нельзя сделать?

#33: Автор: Машков Владимир, Регион: Москва

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 22:02
—

ims821 писал(а):

И насчет ПТОУ 2500, а всю ее (и верх, и низ) шириной 2,5 кирпича нельзя сделать?

Можно.

#34: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 22:06
—

Машков Владимир писал(а):

ims821 писал(а):

И насчет ПТОУ 2500, а всю ее (и верх, и низ) шириной 2,5 кирпича нельзя сделать?

Можно.

А как?

#35: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Чт 2 Февраль 2017, 23:03
—

ims821 писал(а):

...а всю ее (и верх, и низ) шириной 2,5 кирпича нельзя сделать?

А зачем, делайте эту птоу в двух-контурном исполнении, с облицовкой на ребро, не пожалеете...

#36: Re: проект Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 09:20
—

ims821 писал(а):

А кто - нибудь такое делал? Или это просто проект?

tuomob писал(а):

Посмотрите проект, может подойдёт.
Этот вариант в размере 2.5 на 3.5 сделан недавно.

Уже писал.

#37: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 09:30
—

Шура писал(а):

ims821 писал(а):

...а всю ее (и верх, и низ) шириной 2,5 кирпича нельзя сделать?

А зачем, делайте эту птоу в двух-контурном исполнении, с облицовкой на ребро, не пожалеете...

Т.е, ПТОУ 2500 как обычная (ширина 2), а потом обложить на ребро ее всю что ль? Извините, если не так понял, не спец в этом деле.

#38: Re: проект Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 09:31
—

tuomob писал(а):

ims821 писал(а):

А кто - нибудь такое делал? Или это просто проект?

tuomob писал(а):

Посмотрите проект, может подойдёт.
Этот вариант в размере 2.5 на 3.5 сделан недавно.

Уже писал.

Недавно, это же не вчера, может кто уже успел опробовать...

#39: Re: проект Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 09:55
—

ims821 писал(а):

tuomob писал(а):

ims821 писал(а):

А кто - нибудь такое делал? Или это просто проект?

tuomob писал(а):

Посмотрите проект, может подойдёт.
Этот вариант в размере 2.5 на 3.5 сделан недавно.

Уже писал.

Недавно, это же не вчера, может кто уже успел опробовать...

Октябрь 2016.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9697&start=40

#40: Re: проект Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 10:53
—

tuomob писал(а):

Октябрь 2016.
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9697&start=40

Вот спасибо, зачитался, разбираюсь

#41: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 13:28
—

ims821 писал(а):

Примерно так:

2017-02-03_132530.jpg

Описание:

Размер файла:

41.31 КБ

Просмотров:

565 раз(а)

#42: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 15:48
—
Шура, спасибо за фото.

#43: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 17:36
—
Вот в книжке "Новые печи: Справочник" /сост. В.В. Селиван, Рыженко, 2008, нашел такие картинки. Там написано, что это Печь отопительная №1 конструкции В.В. Селивана. В середине используется рассекатель (не знаю как правильно он называется) толщиной в кирпич, чтоб сделать параллельные каналы я так понимаю.
Теперь вопрос, если эту "идею" перенести на ПТОУ 2500 (шириной 2,5 кирпича) и посредине пустить рассекатель в полкирпича, и сделать не один канал, а получается 2 параллельных канала?

#44: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пт 3 Февраль 2017, 22:11
—

ims821 писал(а):

Вот в книжке "Новые печи: Справочник" /сост. В.В. Селиван, Рыженко, 2008, нашел такие картинки. Там написано, что это Печь отопительная №1 конструкции В.В. Селивана. В середине используется рассекатель (не знаю как правильно он называется) толщиной в кирпич, чтоб сделать параллельные каналы я так понимаю.
Теперь вопрос, если эту "идею" перенести на ПТОУ 2500 (шириной 2,5 кирпича) и посредине пустить рассекатель в полкирпича, и сделать не один канал, а получается 2 параллельных канала?

Как насчет этой идеи?

#45: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Сб 4 Февраль 2017, 12:16
—
идей нет rolf

похоже написал бред rolf

#46: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 12:28
—

ims821 писал(а):

идей нет

похоже написал бред rolf

При желании, любую идею можно довести до абсурда...

#47: Автор: Анжей, Регион: Минск

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 13:15
—

ims821 писал(а):

Как насчет этой идеи?

Все можно, если осторожно.

Ниже фото, печь шириною 2,5 кирпича, перевал с вашим "рассекателем в полкирпича" на 2 параллельных опускных канала.

333.JPG

Описание:

Размер файла:

28.87 КБ

Просмотров:

557 раз(а)

#48: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 14:25
—

Анжей писал(а):

ims821 писал(а):

Как насчет этой идеи?

А подъемные каналы в кирпич ширина?

#49: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 14:29
—

Шура писал(а):

ims821 писал(а):

идей нет

похоже написал бред rolf

При желании, любую идею можно довести до абсурда...

А в следующем посту обратное утверждение, у Анжея...

#50: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 15:21
—

ims821 писал(а):

Всё правильно -ширина печи уменьшится на полкирпича. Но теплоёмкость уменьшится.Такие печи строил в далёких 90-х -пока ещё кирпич полнотелый был надлежащего качества и не рассыпался внутри. Сейчас без футеровки (шамотного сердечника ) не советую. Если только отыщите кирпич из 80-х гг. и ранее.

#51: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 16:48
—
Выкладываю более подробный проект выше указанной моей печи.

5.jpg

Описание:

Размер файла:

27.97 КБ

Просмотров:

573 раз(а)

4.jpg

Описание:

Размер файла:

29.58 КБ

Просмотров:

584 раз(а)

3.jpg

Описание:

Размер файла:

40.14 КБ

Просмотров:

555 раз(а)

1.jpg

Описание:

Размер файла:

34.93 КБ

Просмотров:

376 раз(а)

2.jpg

Описание:

Размер файла:

36.15 КБ

Просмотров:

553 раз(а)

#52: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 16:50
—
Далее порядовки.

6.jpg

Описание:

Размер файла:

31.62 КБ

Просмотров:

540 раз(а)

7.jpg

Описание:

Размер файла:

30.2 КБ

Просмотров:

548 раз(а)

8.jpg

Описание:

Размер файла:

26.15 КБ

Просмотров:

574 раз(а)

9.jpg

Описание:

Размер файла:

40.25 КБ

Просмотров:

538 раз(а)

10.jpg

Описание:

Размер файла:

39.84 КБ

Просмотров:

584 раз(а)

#53: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 16:52
—
Ещё порядовки.

11.jpg

Описание:

Размер файла:

40.85 КБ

Просмотров:

370 раз(а)

12.jpg

Описание:

Размер файла:

36.5 КБ

Просмотров:

576 раз(а)

13.jpg

Описание:

Размер файла:

36.78 КБ

Просмотров:

363 раз(а)

15.jpg

Описание:

Размер файла:

26.16 КБ

Просмотров:

550 раз(а)

14.jpg

Описание:

Размер файла:

36.11 КБ

Просмотров:

572 раз(а)

#54: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 16:53
—
Ещё окончание.

16.jpg

Описание:

Размер файла:

32.59 КБ

Просмотров:

576 раз(а)

17.jpg

Описание:

Размер файла:

34.8 КБ

Просмотров:

586 раз(а)

#55: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 18:37
—

ims821 писал(а):

А в следующем посту обратное утверждение, у Анжея...

Обратное чему?

#56: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 22:05
—

Шура писал(а):

ims821 писал(а):

А в следующем посту обратное утверждение, у Анжея...

Обратное чему?

Вот этому.

Шура писал(а):

ims821 писал(а):

идей нет

похоже написал бред rolf

При желании, любую идею можно довести до абсурда...

Анжей писал(а):

ims821 писал(а):

Как насчет этой идеи?

Все можно, если осторожно.
Ниже фото, печь шириною 2,5 кирпича, перевал с вашим "рассекателем в полкирпича" на 2 параллельных опускных канала.

#57: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 22:12
—

Селиван Виктор писал(а):

ims821 писал(а):

Селиван Виктор, спасибо за ответ. У меня Ваша методичка есть. Только Ваша печь - это основа идеи. Я хочу построить ПТОУ 2500 шириной 2,5 с тепловым аккумулятором по центру в полкирпича и 2-мя параллельными каналами.

#58: Автор: Анжей, Регион: Минск

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 22:46
—

ims821 писал(а):

Вот этому.

Тут вы не совсем прАвы.
Я и Шура отвечали на два разных вопроса.

#59: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пн 6 Февраль 2017, 22:59
—

ims821 писал(а):

Вот этому.

нелогично как то...

#60: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Вт 7 Февраль 2017, 09:00
—
Анжей, Шура приношу свои извинения

#61: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Вт 7 Февраль 2017, 11:01
—

Селиван Виктор писал(а):

Ещё порядовки.

Виктор.
Внушает сомнения крепеж дверок, не сильно ослаблена кладка??
А если использовать ДПр, немного разнести и сделать канал подачи воздуха под углом? (Дверку можно установить вертикально)

дверка.JPG

Описание:

Размер файла:

32.45 КБ

Просмотров:

618 раз(а)

крепеж дверок.JPG

Описание:

Размер файла:

56.74 КБ

Просмотров:

607 раз(а)

#62: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 7 Февраль 2017, 14:58
—

Андрей Ищенко писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Ещё порядовки.

Андрей -когда я делал этот проект(1999-2000гг) я тогда дверки крепил на клямеры и проволоку нихромовую в кладку. Хотя до сих вижу от некоторых печников советы -крепить клямерами. И прошлой зимой видел объект -где дверки начали выпадать ещё до первых протопок. Клямеры из строительных подвесов с дырочками толщиной 0.4мм за полгода сгнили. А такое тех.решение подачи дополнительного воздуха я позаимствовал с деревенских печей. Но там вместо маленьких дверок -просто кирпичики без раствора. А в данном варианте скреплял дверки между собой болтами и пластинами.Да согласен -данное решение ослабляет кладку. Если есть возможность - лучше подальше сделать эти дверки. Да и они нужны для интенсивного горения -добавить воздуха в топку.

#63: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 19:46
—
Прошу беспощадно раскритиковать

#64: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 19:49
—

ims821 писал(а):

Прошу беспощадно раскритиковать

Битый файл -не открывается.

#65: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 19:57
—
Опять битый.

#66: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 19:58
—
перезалил

#67: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 20:14
—

ims821 писал(а):

перезалил

Всё скачал ,посмотрел. Нормально. Но можно было обойтись и без симметричных каналов.Более подробно не смотрел ещё.

#68: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 20:32
—

Селиван Виктор писал(а):

ims821 писал(а):

перезалил

Я так полагаю с колпаками?

#69: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 20:36
—

ims821 писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

ims821 писал(а):

перезалил

Я так полагаю с колпаками?

Да с колпаками. И каналы и трубу и дверку поддувальную бы в 300 см2 -иначе -"сажегонный аппарат" будет.

#70: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 21:09
—
Посмотрел...
1. между зольной камерой и топкой один ряд. По хорошему надо 2 и тогда можно колосникую решетку заглубить на ряд.
2. Если я правильно понял то слой 11 в проекте это шамот. А перекрытие топки у вас красное. Т.е. шамот остался без поперечной поддержки, а перекрытие топки без защиты. Это приведет к тому что стеночки шамотные могут и внутрь поползти, а красный свод не выдержит нагрева.
Если же слой 11 красный, то тогда выше сказанное отменяется, но надо перевязять с внешними стенками и понимать , что топливник без защиты.
3. Перекрытие над топочной дверкой надо переделать.. ну хоть на клин. Место то будет горячее.

#71: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 22:22
—

Селиван Виктор писал(а):

ims821 писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

ims821 писал(а):

перезалил

Я так полагаю с колпаками?

Да с колпаками. И каналы и трубу и дверку поддувальную бы в 300 см2 -иначе -"сажегонный аппарат" будет.

Спасибо, понял, дверка, каналы и труба такого размера только, если переделывать на колпак.

#72: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Сб 30 Декабрь 2017, 22:35
—
СПС за ответ. Со всем согласен.

Vladimir-spb писал(а):

Посмотрел...
1. между зольной камерой и топкой один ряд. По хорошему надо 2 и тогда можно колосникую решетку заглубить на ряд.

Если сделать два ряда, то либо поддув уменьшить, либо с первого ряда начинать "зольник", либо топку поднять на один - так понял?

Vladimir-spb писал(а):

Перекрытие над топочной дверкой надо переделать.. ну хоть на клин. Место то будет горячее.

Это само собой, клин долго рисовать.

Vladimir-spb писал(а):

Если я правильно понял то слой 11 в проекте это шамот

На самом деле 11 слой планировался, как красная футеровка (хоть какая-то), так как проблемы с наличием шамота. Т.е получается футеровку из красного кирпича (11 слой) нужно к внешним стенкам привязать?

#73: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 07:47
—

ims821 писал(а):

Т.е получается футеровку из красного кирпича (11 слой) нужно к внешним стенкам привязать?

Ни в коем случае. Наружные и внешние части не должны быть перевязаны между собой. Смотрю советы дают те кто пришёл сам сюда учиться -жесть.

#74: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 10:04
—
боковые прикрыли, а заднюю стенку топки? там тоже жарко. Полосы железа можно убрать, толку от них. И переточный канал между колпаками в одном ярусе яб под перекрытие поднял, а то и вообше столбик просто поставил.

.png

Описание:

Размер файла:

37.84 КБ

Просмотров:

573 раз(а)

#75: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 10:21
—
и зольник шириной в полкирпича это мало, раздвиньте уступом

1.png

Описание:

Размер файла:

34.03 КБ

Просмотров:

550 раз(а)

#76: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 11:01
—

Селиван Виктор писал(а):

ims821 писал(а):

Т.е получается футеровку из красного кирпича (11 слой) нужно к внешним стенкам привязать?

По замыслу автора проекта , шамотная стенка в четверть заменена на красную. Соответственно нет необходимости в термокомпенсационном зазоре. Получилась одна стена в 3.4 кирпича , из одного материала. Если внутреннюю часть стены оставить без перевязки с внешней, то она неминуемо отойдет от термонагрузок и раствор ее не удержит. Разве не так? Виктор , объясните пожалуйста, почему "ни в коем случае" нельзя перевязать внешние и внутренние элементы одной стены, сделанные из одного вида кирпича?

#77: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 11:09
—

Валер писал(а):

боковые прикрыли, а заднюю стенку топки? там тоже жарко. Полосы железа можно убрать, толку от них. И переточный канал между колпаками в одном ярусе яб под перекрытие поднял, а то и вообше столбик просто поставил.

Доброе утро всем. Железо ставил для подстраховки всей "конвективки", чтоб на топливник меньше давления. Канал между колпаками сам хотел поднять (на самом деле - это у меня кирпич в скетче просто "вывалился", я посмотрел, подумал оставить). А как это "вообще столбик просто поставить"? Замуровать что ль это отверстие?

#78: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 11:32
—

Vladimir-spb писал(а):

Если внутреннюю часть стены оставить без перевязки с внешней, то она неминуемо отойдет от термонагрузок и раствор ее не удержит. Разве не так? Виктор , объясните пожалуйста, почему "ни в коем случае" нельзя перевязать внешние и внутренние элементы одной стены, сделанные из одного вида кирпича?

Почитайте классиков. Ну меня тоже. Внутренние части сильнее нагреваются наружных -разные расширения.

#79: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 12:13
—

Селиван Виктор писал(а):

Vladimir-spb писал(а):

Почитайте классиков. Ну меня тоже. Внутренние части сильнее нагреваются наружных -разные расширения.

Нет, Виктор, вы меня совершенно не убедили. Коэффициенты линейного расширения одинаковые. Если строить печку по вашей последней фразе, то стенки должны быть как слоеный пирог Покажите мне вашу печку , где бы стенки из однородного кирпича строились бы слоями и без перевязки. А отсылка к классикам и вовсе просто способ уйти от ответа. В любом учебнике для ПТУ вы найдете фразу что "печную кладку ведут с обязательной перевязкой швов" . Еще раз .. в проекте одна стенка в 3.4 из одного вида кирпича.

#80: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 12:15
—
столбик и в африке столбик)))
красный на ребро в данном разе всёж футеровка и лучше предусмотреть возможность её замены лет через 5-7

2.png

Описание:

Размер файла:

37.15 КБ

Просмотров:

554 раз(а)

#81: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 12:35
—

Vladimir-spb писал(а):

Плохо читали и видать совсем не то. Либо по арабски -справа налево. И про учебник ПТУ вы тоже не "догоняете" Там про наружную кладку что для печников и что для каменщиков писали одно и тоже. Те ещё "писатели". Вы похоже физику процесса вообще не понимаете-это про расширения.
Да у меня слоями внутреннее устройство и с компенсацией расширений. Это есть в учебниках для ПТУ по подготовке печников -огнеупорщиков. Там хоть книги пишут настоящие и практикующие инженеры. Хотя и по бытовым печам есть много хороших книг. Вы не то читаете.Плагиат Матвиенко читали?

#82: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 12:53
—

Селиван Виктор писал(а):

Да у меня слоями внутреннее устройство и с компенсацией расширений.

Вот это очень интересно. Покажите пожалуйста пример такой кладки на вашем проекте.

#83: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 14:16
—

Валер писал(а):

столбик и в африке столбик)))
красный на ребро в данном разе всёж футеровка и лучше предусмотреть возможность её замены лет через 5-7

1. Правильно ли понял про переточный канал между колпаками - его лучше сделать здесь (зеленый цвет) высотой 4 ряда?
2. Не лучше ли убрать 4 ряда (красным цветом)?

#84: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 15:18
—
нет, прямо под перекрытием

3.png

Описание:

Размер файла:

22.12 КБ

Просмотров:

606 раз(а)

#85: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Вс 31 Декабрь 2017, 15:51
—

Валер писал(а):

нет, прямо под перекрытием

Ясно, спасибо!!!

#86: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Пн 1 Январь 2018, 07:46
—
хотя по мне, схема печки построенная на 2-х параллельных подъёмных, пусть и околпаченных, имеет риск однобокого прогрева, может кто из опытных глянет?

#87: Автор: Ромарио, Регион: Ярославль

Добавлено: Пн 1 Январь 2018, 14:22
—

Валер писал(а):

хотя по мне, схема печки построенная на 2-х параллельных подъёмных, пусть и околпаченных, имеет риск однобокого прогрева, может кто из опытных глянет?

Да, лучше когда подъемный один.

#88: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вт 2 Январь 2018, 06:58
—
может посмотреть типа такого второго яруса, г-образный колпак?

3.png

Описание:

Размер файла:

19.39 КБ

Просмотров:

647 раз(а)

#89: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вт 2 Январь 2018, 07:00
—
тогда и ЗЛХ встанет. А верх зеркальный, вот только только труба уедет на угол, что вообще-то надёжней.

31.png

Описание:

Размер файла:

34.72 КБ

Просмотров:

654 раз(а)

#90: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вт 2 Январь 2018, 07:02
—
низ ваш, за него не спрашивайте)))

3.rar

Описание:

Скачать

Название файла:

3.rar

Размер файла:

170.95 КБ

Скачено:

180 раз(а)

#91: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Вт 2 Январь 2018, 16:30
—

Валер писал(а):

низ ваш, за него не спрашивайте)))

Господа! Думать всё-таки надо самостоятельно!!!!

Взяли мой "сырой" проект, убрали шамотную футеровку, противоток, сделали "неразумное" перекрытие топки, оставили 2 низких колпака......, а "холодный низ", заполненный плотно кирпичом????

И решили, что это можно обсуждать.....??? НЕ СМЕШИТЕ!!!!!

ДАВАЙТЕ НАЧНЁМ С НАЧАЛА . . . . . .

Если "забить"на КПД, то разумно будет сделать ВЫСОКУЮ, футерованую шамотом, топку, и сверху один, с заворотом, колпак высотой 12-14 рядов (труба сзади).
Сажи будет минимум....
А можно и, сверху 2 параллельных колпака (труба спереди)....

Подождите до 9-го,...... нарисую ВАМ проект 2.5 на 3.5, без противотока за топкой (хотя это и не разумно, по моему разумению) Smile

А если отпишите, то и 2.5 на 4,..... мне не трудно...... Smile

#92: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Вт 2 Январь 2018, 21:44
—

Vladimir-spb писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Да у меня слоями внутреннее устройство и с компенсацией расширений.

Вот это очень интересно. Покажите пожалуйста пример такой кладки на вашем проекте.

Виктор.... с Новым Годом вас... и со старым вопросом. ))) я же зануда. )) Покажите все же ваш проект , где вы применяете кладку с неперевязанным вертикальным швом при одинаковом кирпиче.

#93: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 05:47
—

Vladimir-spb писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Да у меня слоями внутреннее устройство и с компенсацией расширений.

Вот это очень интересно. Покажите пожалуйста пример такой кладки на вашем проекте.

Вертикальные то швы должны быть обязательно перевязаны.Не перевязываются наружные и внутренние слои кладки хоть с одного кирпича ,хоть с разных видов кирпичей.

17-20 ряд.jpg

Описание:

Размер файла:

76.83 КБ

Просмотров:

542 раз(а)

4.jpg

Описание:

Размер файла:

106.41 КБ

Просмотров:

567 раз(а)

#94: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 07:54
—

tuomob писал(а):

Господа! Думать всё-таки надо самостоятельно!!!!

Взяли мой "сырой" проект,

извините, не знал. Вроде шаблон от Vova-U

#95: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 07:59
—

Селиван Виктор писал(а):

Время правки прошло-забыл указать что эта печь на рисунке тоже 2.5х4 кирпича. Внизу до середины(карниза) 3.0 х 4.5 кирпича

#96: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 12:50
—

Селиван Виктор писал(а):

На рисунке, что вы привели, внутренний контур шамотный , а внешний красный и они совершенно корректно не перевязаны. Но изначально речь шла о стенке из однородного кирпича.. Так что "низачет."
Вернемся к тому с чего начали. На рисунке видно что в печи имеется стенка 3.4 из красного кирпича и неперевязанный вертикальный шов в 10 рядов, из которых 5 верхних находятся в зоне топливники и по задней стенке просто висят в воздухе. На мое предложение перевязать внутреннюю четверть стены с внешней было вами отреагировано :

Селиван Виктор писал(а):

Ни в коем случае. Наружные и внешние части не должны быть перевязаны между собой.

Поскольку ваши высказывания по одному вопросу строго противоположны, прошу уточнить вашу позицию. Следует ли автору проекта перевязать стеночку в 10 рядов из одинакового кирпича ?

perevyazka.jpg

Описание:

Размер файла:

164.95 КБ

Просмотров:

567 раз(а)

#97: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 13:38
—

Vladimir-spb писал(а):

]
На рисунке, что вы привели, внутренний контур шамотный , а внешний красный и они совершенно корректно не перевязаны. Но изначально речь шла о стенке из однородного кирпича.. Так что "низачет."

Вы сударь так ничего и не "догнали". Не имеет значения какой кирпич однородный либо не однородный -разные коэффициенты расширения наружного и внешнего контуров. Так как внутренний сильнее нагревается.

#98: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 14:24
—

Селиван Виктор писал(а):

Вы как всегда не упустили возможность проехаться по моей скромной личности.... Ну ладно.... проехали )))
Виктор , коэффициент линейного расширения это атрибут материала. И он одинаковый у кирпича одного типа. Тот факт что из за разницы температур внешняя поверхность кирпича будет иметь меньший линейный размер , чем горячая внутренняя поверхность , в путаете с коэффициентами. Ну "это же элементарно, Watson " )))) Как я понимаю , этот эффект компенсируется в кладке расшивкой внутренних швов.
И кстати.. вы ушли от ответа на прямой вопрос.. Надо ли делать перевязку вертикального шва в 10 рядов в обсуждаемом проекте ?

#99: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 15:08
—

Vladimir-spb писал(а):

Виктор , коэффициент линейного расширения это атрибут материала. И он одинаковый у кирпича одного типа. Тот факт что из за разницы температур внешняя поверхность кирпича будет иметь меньший линейный размер , чем горячая внутренняя поверхность , в путаете с коэффициентами. Ну "это же элементарно, Watson " ))))

"Броня крепка...."

#100: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 16:20
—

Vladimir-spb писал(а):

Надо ли делать перевязку вертикального шва в 10 рядов в обсуждаемом проекте ?

функционально -это футеровка. Поэтому не надо. Но замкнуть коробочку надо, тем более осталось незакрыто перекрытие над топочной

#101: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 17:47
—

Валер писал(а):

Vladimir-spb писал(а):

Надо ли делать перевязку вертикального шва в 10 рядов в обсуждаемом проекте ?

Валер, я не против разумных решений. И более того соглашусь что проекте нарисована футеровка кирпичной стенки 1.2 тем же кирпичем 1.4. Но согласитесь, защищать красный красным , это нелепость. Тем более что ,один черт, эта четверть на ребро и судя по конструкции кладется на раствор. Ну упадет она внутрь еще до того как разрушиться и все дела. При перевязке получится стенка в 3.4 и простоит она намного дольше . А если до ремонта дойдет, то трудозатраты будут тем же , что и при ремонте такой "футеровки" .
Другое дело если построить шамотный контур в четверть . Это будет разумно . А если уж очень хочется отдельно чем то защитить основную стену, то вариантов масса.... лещадка, вермикулит, да хоть металлический лист на один сезон.
Я не считаю предлагаемое в проекте решение разумным.

#102: Автор: Мангилев Сергей, Регион: Советск

Добавлено: Ср 3 Январь 2018, 21:22
—
Красная футеровка стоит 7-8 лет, потом снимается настил и за пол дня все меняется. Красный в топке на ребро работает лучше чем на пласть, любой.

#103: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Чт 4 Январь 2018, 06:10
—
даже в отопительной, проще вырезать часть наружки и поменять футеровку, чем полностью перебирать печь. Печь это агрегат, с возможностью капремонта. А мы начинаем смотреть как на одноразовый нагреватель, сломался-выбросил.

#104: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пн 8 Январь 2018, 19:57
—

Валер писал(а):

tuomob писал(а):

Господа! Думать всё-таки надо самостоятельно!!!!

Взяли мой "сырой" проект,

извините, не знал. Вроде шаблон от Vova-U

Я честно ни у кого ничего не "воровал", по этому и выложил на критику

#105: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пн 8 Январь 2018, 20:00
—
Использовать красную футеровку хочу, так как не могу приобрести шамот, если даже найду, печь будет "золотой".

#106: Автор: ims821, Регион: Часлицы

Добавлено: Пн 8 Январь 2018, 20:13
—

tuomob писал(а):

Еще раз повторю, ничего ни у кого не брал, вся печь от низа до верха в скетче "складена" мной. Без всякого воровства идей. Шамотная футеровка не сделана - так как его нет в наличии, противоток не сделан так как дрова 60 см длинной (если я про то)

tuomob писал(а):

"неразумное" перекрытие топки

А как разумно перекрыть такую длинную топку с футеровкой из красного кирпича?

Форум "Печных Дел Мастера" -> Помогите найти/разобрать порядовку/проект

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1