 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
 Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 01:54
|
  |
...в-данном случае,оба"горизонта"берут на-себЯ роль"нижнего колпака"
Второй "горизонт",полагаю,должен быть пустым,для-быстрого "пролёта"дымовых газов в-колпак.
Внутренняя перевязка колпака не-столь принципиальна.
Быть может,оставить порфирьевскую порядовку в-колпаке...??
Здесь важно не-переусердствовать и оставить резерв по-температуре для-корректной работы дымовой трубЫ без-конденсата.....
В-данном случае,лучше "выпустить дым"горячим,чем иметь"вечный конденсАт"...... 
|
|
|
|
  |
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 05:46
|
|
у меня на кухне сдвоенная плита лежит, ребро в четверть паз выбран, заводская. можно поискать. вот за плиту №3 сомнения, а вдруг треснет цука?
нехилая такая топочка, в прежних габаритах эт почти 2-х метровое дровишко можно забросить? чуствую достала она вас конкретно, Порфирьевская. Там дрова по 30 см?
В вашем проекте несбалансирована мощность топки и площадь тепловоспринимающая конвективки, может просто камин?
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 07:13
|
|
| Валер писал(а): |
нехилая такая топочка, в прежних габаритах эт почти 2-х метровое дровишко можно забросить? чуствую достала она вас конкретно, Порфирьевская. Там дрова по 30 см?
|
что за крайности? а третьего не дано? Помоему стремление во что бы то ни стало обеспечить по всему периметру прогрев от пола похоже на паранойю. но даже здесь есть поддувальная дверка которая будет холодной. Нижний прогрев неплохо обеспечивается низкой подверткой в конвективке, зачем же топливник кошмарить? По моему люди уже как то раньше ломали над всем этим свои бошки в результате родилось некое классическое расположение топки и зольника, удобное в обслуживании и не занимающее много места своим холодным низом. Та же у Порфирьева с слишком выкрученной конвективкой всеравно имеет поддувало, стенки которого понятно холодные, пусть они и чуть выше пола. Если кому так нравится то надо строить печь с поддувалом ниже уровня пола, этакий закрывающийся люком приямок в месте где обычно предтопочный лист. Но это возможно лишь в доме с подпольем, а не на плите над подвалом.
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 10:54
|
|
Товарищ"Валера"..!
Расскажите поподробнее про_Вашу сдвоенную плиту с-четвертью..?
Пришлите,пожалуйста,фотку.
Даже не-предполагал,что такие бывают.
Вчера вычитал,что очень многие чугунные плиты(710х410х15мм)частенько лОпаются уже при-первой топке.
Хотел плиту беларускую,гомельского производства,ПО-10,такую же.
Её характерная особенность - виднЫ "рёбра жёсткости"с-одной стороны,"переплетённые"выпуклыми красивыми "ромбами" визуально.
У-соседа такая служит уже второй год и пока без-трещин.
Разумеется,эти "рёбра жёсткости"носят чисто условный характер,но они реально делят поверхность на-сегменты и этим своим присутствием хорошО противостоЯт растрескиванию...!!
Быть может,лучше поискать варианты одинарных плит..?
Если бы набрать таких,с-пазами, и слАживать, как"паззлы",в-общий"настил"...!!? 
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 11:35
|
|
Товарищ"Интернет_печник"..!
Если опустить "зольник"ещё ниже,на-первый ряд,тогда увеличится "ёмкость"для-складирования пепла..!!?
При-этом будет проще организовать сопряжение кладки "воздушного кармана"по-первому ряду...?
МенЯ весьмА пугают замечания"Валеры"по-поводу недостатка мощности топки....
Полагаю,что мощности"поддува"через две сдвОенные решётки должно хватать"с-лихвой".
Емкость топливника позволяет загружать солидное количество дров в-одну закладку.
В-порфирьевской версии всегдА бросал "Две закладки",потомУ как одной явно не-хватало из-за ограниченных размеров топки..!!
И даже двух,по-ощущениям,тоже не-хватало..!!
Ну что ж Вы хотите - в-это мизерное"очко-топку" много дровишек не-положишь,как ни-изгалЯйся...!!
Приходится,как-дурню,куковАть возле этого"очкА",как-привЯзанному,поддерживать "процесс".......
Опять таки - напор пламени постоянно идёт в"глухую перекрЫшу 19-го ряда,отчего началось"расслоение"перевязки кирпичной кладки верхнего колпака...!
Просто расширился кладочный"стык"верхнего колпака по-ломаной линии и вышла трещина к-наружной стенке с-видимым расширением.
Эти все беды случились из-за постоянного"перетопа"неправильно спроектированной печи мудаком-Порфирьевым.
Реально горячими были ряды 9-20,за-исключением области вертикального восходящего газохода в-рядах"1-35"....... 
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 11:58
|
|
....по-поводу"перевала-подвёртки"могу сказать,что такая конструкция всегда предусматривает установку чугунной плитЫ в-точке перехода "перевал-подвёртка",что всегдА есть "Благо"...!!!!!
Этот момент всегда органично вписывется в-любую стандартную отопительно-варочную конструкцию"плита-щиток".
В-нашем случае,момент "растрескивания"кладки уже исключён,по-причине установки чугунного"настила"в-термонагрУженную зону...!!
Полагаю,что если тут установлЮ стандартный"перевал-подвёртку"или просто одну"подвёртку"на-выходе из-первого"горизонта",то потеряю "скорость"движения горящего факела по-конвективке и,как результат,сильное охлаждение дымовых газов в-дымовой трубе....!!?
Прокомментируйте этот важный нюанс проектирования,господА....? 
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 12:33
|
|
| ВованЕблан писал(а): |
...Полагаю,что если тут установлЮ стандартный"перевал-подвёртку"или просто одну"подвёртку"на-выходе из-первого"горизонта",то потеряю "скорость"движения горящего факела по-конвективке и,как результат,сильное охлаждение дымовых газов в-дымовой трубе....!!?
Прокомментируйте этот важный нюанс проектирования,господА....? |
Заблуждение...
|
|
|
|
 |
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 13:57
|
|
для ясности, я считаю что мощность топки в вашем проекте избыточная, а в проекте порфирьева недостаточная. вот кстати более приемлемый вариант исполнения кем-то.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
68.42 КБ |
| Просмотров: |
565 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.12 КБ |
| Просмотров: |
570 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 14:18
|
|
вот такая сдвоенная плита
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
26.78 КБ |
| Просмотров: |
547 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 14:24
|
|
Товарищ"Валера"..!
Благодарю за-картинку...!
Проект - практически"копия" моего"уродца".....
ВиднА общая проблематика данного конструктива - тупое нагнетание первичной энергии в-кирпичную"перекрышу".....!!
Возможно,здесь стоИт шамотный свод,перекрывАющий топку, потому последствия не-столь очевидны.
Такие проекты,как прАвило, имеют разветвлённую систему газоходов.
В-целом печь меньше моей на-четверть по-высоте....
Вообще, питАю негативный "комплекс неприЯзни"к-подобным моделям, из-за их большой инерционности"холодного старта".......
Во-всех подобных изделиях необходима установка "зоны калорифера"с-чугунным настилом"для-быстрого старта...!
Открытие дверцы в-режиме"камин"может частично исправить ситуацию, но Вы же не-будете эксплуатировать"КаминоПечь"всю-дорогу с-открытыми дверцами МЕЖДУ ТОПКАМИ...!!?
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 14:35
|
|
Благодарю за-фотку плиты....!
Могу Вам чётко описАть схему движения газов в-данной модели..!!
Уверен, что хозЯин жалуется на"холодные бокА"и ледяной "байпас"по-низу данной печИ.....
У него такой же"геморрой",что и у-менЯ, только с-удвоенной силой....!!
Печь имеет приятный внешний вид, но страдает отвратительным конструктивом теплоотдачи.....
ХозЯин давнО и бесконечно ненавидит это изделие и проклинает" доброхОтов,сосвАтавших"ему это паскудство.......
|
Последний раз редактировалось: ВованЕ (Сб 18 Февраль 2017, 15:09), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 14:46
|
|
в печи на фотке кстати две стеклянных дверк. так-что выброс тепла залповый. Что там дальше - хотелось бы услышать. Вот ещё одно воплощение, на надпись внизу внимание не обращать, эт другая вишера
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
285.22 КБ |
| Просмотров: |
557 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 14:52
|
|
...Этот проект с-сайта Золотарёва....!
Мужик вставил увеличенную топочную дверь - и теперь мучается с"поддЫмливанием в-помещение при-открывании двери во-время топки.....
Это такой же"Лох вислоухий" как и Я,только никомУ не-признаётся прилЮдно....!! 
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 15:03
|
|
...по-последнему комментарию "ляпсус"написал....!
С -увеличенной дверью - это было у-другого бедолАги с-этого же сайта.... 
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 15:12
|
|
все картинки с того сайта, больше видимо никто и никогда..
полюбому. для дачи не самый удачный проект, даже если не учитывать косяки. кстати, в оригинале злополучный подъёмный вообще 25*38
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 16:00
|
|
Хотел в-новом проекте вставить во-второй "горизонт" рассечки в-двА ряда....
Просто вставлять целый кирпич"тычком"во-внешней лицевой кладке на-всю длину во-внутренний канал...?
Получается добротно-закреплённая "кирпич-рассечка", увеличивающий внутренную площадь теплоСъёма канала и подтормАживающий скорость прохождения горячего факела...
Проектируемая высота канала - 5 рядов кладки.
В-печном пособии Сергея Михайлова вычитал полезный совет об-ограничении высоты горизонтальных каналов не-более 40см...!!
если больше - по-низу канал не-будет прогреваться.....
Принял за-комфортную высоту 22рядов кладки + 2ряда сильноНагреваемой перекрыши"2-ой горизонт - колпак"=24рядов.....
24 ряда комфортной зоны существования....??
В-случае недостатка тепловой мощности печИ можно уменьшить высоту второго горизонта - до 3-хрядов......
Оставшиеся 11 рядов - колпак + 3ряда перекрыши - могут быть любой произвольной температуры,слаботёплыми.....
В-два ряда можно выставить "кирпичи-рассечки"внутрь канала - в-Два ряда с-каждой стороны, итого = 24штуки....!!? 
|
Последний раз редактировалось: ВованЕ (Сб 18 Февраль 2017, 16:15), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 16:08
|
|
ПрошУ"разжевАть"по-данному поводу компетентных людей...? Буду весьмА признАтелен за-толковые советы.....
ПрошУ надоУмить по-данному предлагаемому проекту в-комплексе предлагаемых новАций на-эскизе...?
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Сб 18 Февраль 2017, 20:47
|
|
Добавил рассечки во второй горизонтальный канал.
Увеличил "Дверцу1"(210х250мм) для-удобства обслуживания нижнего горизонтального канала.
Опустил на-уровень первого ряда"Дверцу зольника"(130х250мм).
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
118.69 КБ |
| Просмотров: |
558 раз(а) |
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вс 19 Февраль 2017, 22:00
|
|
Основное правило всех подобных проектов - наличие избыточной тяги в-дымоходе...!!
Полагаю,что в-вертикальном подьемном газоходе в-колпак,размерность 25х38см весьма актуальна....
Всем известный питерский печник Владимир Жирнов всегда ставит"рассечки" в-подьемных газоходах на-выходе "из-щиткА в-дымоход"...!
Он постоянно"мудОхается"с-их-установкой - нарезает"шлицЫ в-кирпичах или крепит как-то хитро "на-гвоздики"..?
Я собирАюсь просто вставлять их"тычком",выпуская внутрь трубы половину кирпича .......
При-этом не-СтОит добиваться идеального"совпадению встречно встАлЯемого кирпича - этот неСущественный нюанс не-важен...
Полагаю,что,учитывая большой планируемый проходимый "путь"ды мовых газов, все"выступАющие в-дымоход концы "рассечек" следует тщательно прошлифовать "на-эллипс",во-избежание"накАпливния"существенного сопротивления продвижению.
Предлагаю отказаться от-внутренней порфирьевской перевязки"верхнего колпака", имеющего большую инертную"паразитную"нагревАемую массу,расположенную далеко от-внешней обечайки "колпака" и заменить её "на-рассечки"...!!?...!!?
|
|
|
|
|
|
ВованЕ
Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
| Добавлено:
Вс 19 Февраль 2017, 22:12
|
|
Печник Владимир Солин утверждает,что отсутствие лишней"паразитной нагревАемой массы"в-печи идёт только на-пользу процессу обогрева и повышению экономичности и КПД данного печного "прибора"....
Он проводил практические мониторинги своих печей,построенных с-учетом такой концепции и авторитетного заявляет, что идея работает и является верной....!! 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
