 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Чт 7 Март 2024, 13:37
|
  |
|
  |
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2504
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Чт 7 Март 2024, 13:44
|
|
Потому, что топки у них холодные.
P. S.: к слову, интересно, хоть кто-то из "ракетчиков" изучал работу паровозной топки не только в теории, но и в деле?
Я вот да...
И холода там как-то... мягко говоря, не в избытке...)) Даже при очень долгих остановках...
А вообще довольно изящное устройство, несмотря на внушительность. Гениальная простота, вылизанная до каждой заклёпки...
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 7 Март 2024, 14:14
|
|
Давайте вспомним школьный урок химии. Взяли спиртовую горелку, зажгли. Пламя почти невидимо. Теперь вносим иголку, смоченную раствором хлорида натрия. Пламя стало ярко желтым. Хлорид меди и пламя зеленое и т д. При этом температура пламени спиртовой горелки не изменилось. У меня вопрос к Юрию Михайловичу. Вы печку спиртом топите? Тогда откуда у вас дымы?
|
|
|
|
 |
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 7 Март 2024, 14:30
|
|
"Люди, далёкие от высокой науки, так и не могли взять в толк – отчего КПД паровых машин, который, согласно первому началу термодинамики, должен составлять 100%, в реальности составлял менее 10%. Больше всех по этому поводу кипятились владельцы паровозных и пароходных компаний. Все они были какие-то нервные, особенно при известии об очередном повышении цен на уголь. Чтобы успокоить этих господ, пришлось физикам развить представления о том, что тепло теряется не по вине разработчиков и производителей паровых машин: необратимые потери тепла – это, мол, фундаментальный закон природы" (О.Х. Деревенский, "Догонялки с теплотой")
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 7 Март 2024, 16:16
|
|
| Vad писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Вам лучше обратиться не к нам, а в Гарвард. Там Вас на Нобелевскую выдвинут. |
Юрий Михайлович, это бесполезно, я пытался неоднократно.
Но если люди попросту не хотят понимать разницу между температурой диффузионной вспышки и температурой топочной среды... |
Температурой вспышки называется самая низкая температура горючего вещества, при которой над его поверхностью образуются пары и газы, способные давать вспышку в воздухе от источника зажигания, но скорость образования паров и газов недостаточна для устойчивого горения.
Температура топочной среды - см вложение, т.е. даже словарю неведомо то, что Вы имели в виду...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
53.74 КБ |
| Просмотров: |
13 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1333
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Чт 7 Март 2024, 19:50
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| тепловые потери из пламенной зоны через стенки тубы в бак с водой , очень большие. |
Эту фразу я вообще не понимаю. Это о чем? |
Это о том , что молекулы газа взаимодействуя с холодной стенкой теряют свою кинетическую энергию и соответственно в объёмная теплонапряжённость этого участка канала падает.
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| черный дым не возникнет из-за высокой температуре райзера. |
Обычно хорошо виден сизый дым на выходе из трубы. Как Вы думаете , является ли появление такого дыма результатом этих потерь и снижения температуры в зоне? |
Надо как-то разделиться, насколько это возможно.
Пламена (загоревшиеся на поверхности полена струи пирогазов) - это одно.
Летучие (струи не горевших еще газов, паров, туманов) - это другое.
Сизый дым у Вас от пламен? Или от летучих? |
Пламена это тонкая оболочка (фронт) разделяющий газовые среды. Летучие есть и внутри и снаружи пламен. В дровяной топке нет равномерности. Есть струи воздуха , есть струи летучих. При срыве горения несгоревшие летучие и продукты сгорания попадают в холодную зону и происходит выпадение сажи, которая летит в миксе с продуктами сгорания и несгоревшей ароматикой и образует дым
|
|
|
|
 |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 7 Март 2024, 21:17
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| тепловые потери из пламенной зоны через стенки тубы в бак с водой , очень большие. |
Эту фразу я вообще не понимаю. Это о чем? |
Это о том , что молекулы газа взаимодействуя с холодной стенкой теряют свою кинетическую энергию и соответственно в объёмная теплонапряжённость этого участка канала падает.
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
черный дым не возникнет из-за высокой температуре райзера.
Исправление цитаты: Ракетчики же надеются, что черный дым не возникнет из-за высокой температуре райзера. |
Обычно хорошо виден сизый дым на выходе из трубы. Как Вы думаете , является ли появление такого дыма результатом этих потерь и снижения температуры в зоне? |
Надо как-то разделиться, насколько это возможно.
Пламена (загоревшиеся на поверхности полена струи пирогазов) - это одно.
Летучие (струи не горевших еще газов, паров, туманов) - это другое.
Сизый дым у Вас от пламен? Или от летучих? |
Пламена это тонкая оболочка (фронт) разделяющий газовые среды. Летучие есть и внутри и снаружи пламен. В дровяной топке нет равномерности. Есть струи воздуха , есть струи летучих. При срыве горения несгоревшие летучие и продукты сгорания попадают в холодную зону и происходит выпадение сажи, которая летит в миксе с продуктами сгорания и несгоревшей ароматикой и образует дым |
Ладно. Это к теме не относится. Давайте закончим.
А то я не знаю, какой еще вопрос Вам задать, чтобы Вы пояснили, откуда в водоохлаждаемой трубе именно сизый дым, а не белый (серый, бурый) и не черный.
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 05:36
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Прочитайте конец предыдущего сообщения и больше не вспоминайте и цветных раскрасках... |
???...!!!  |
Исходя из этого, печи расчитывались на термическую нагрузку до 600*С...
Всё остальное (цвета пламени) не более чем эмоции...
Ещё аргумент (почему не 1100 или 1300) - окислы азота образуются при высоких температурах горения в присутствии катализатора (который железо)... Да Вы б с такими температурами горения давно бы уже отравились окислами азота (очень токсичный яд) или умерли от рака... Потому никогда, ни один конструктор (тем более Бессонов) не заложит в свою конструкцию возможности гореть в режиме генератора окислов азота...
Потому и живут в стальных печках стекла Robax...
А температуры в 1100-1300*С в железных печках, это исключительно Ваши фантазии... |
То стекло. То окислы. То Бессонов...
Я же говорю о температуре оболочек диффузионных пламен.
То есть, о температуре горения. Которая всегда выше температур любого райзера. |
Вы лучше посмотрите реакции горения азота в присутствии катализаторов... А реальные температуры горения гораздо ниже, благодаря балластирующему действию азота и продуктов горения... Даже температура горения в воздухе одного из самых жаропроизводительных газов СО в теории не превышает 1300*С... Это рассчитано у Равича (искать на какой странице лениво)... И это в условиях адиабатики...
В реальных железяках примерно половина жара СРАЗУ (моментально) улетает из факела с лучевым теплом и рассеивается железяками... И это обстоятельство помогает сберечь жизни кандидатам (типа Шевякова) и докторам, которые проповедуют железо в топке... Не этому Вы должны учить людей... |
Вам лучше обратиться не к нам, а в Гарвард. Там Вас на Нобелевскую выдвинут. |
То, о чём я говорил (температура в топке металлической печи на уровне 600*С), известно минимум 100 лет... Да и Гарвард не при чём...
Как стать номинантом Нобелевской премии – кто и когда их выбирает
Надо знать два ключевых факта: на Нобелевскую премию нельзя выдвинуться самостоятельно, а список номинантов за конкретный год может быть обнародован только через 50 лет. Нобелевский комитет приглашает кандидатов, которые и должны составить списки для выдвижения. Обычно формируется общий документ из 250-300 имен. Он окончательно готов уже к началу февраля.
За каждую премию отвечает определенный орган. В иерархии он стоит выше Нобелевского комитета – сам комитет им и назначается. На сайте Нобелевской премии есть список таких органов, ответственных за каждое направление. Отдельное: Шведская королевская академия наук выбирает лауреатов в области экономических наук. Премия называется Sveriges Riksbank.
Вот организации, которые отвечают за Нобелевские премии:
1) Шведская королевская академия наук – физика и химия;
2) Каролинский институт – медицина/физиология;
3) Шведская академия Нобелевской премии по литературе – литература;
4) Комитет из пяти человек, выбранный парламентом Норвегии – мир.
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 05:55
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| А то я не знаю, какой еще вопрос Вам задать, чтобы Вы пояснили, откуда в водоохлаждаемой трубе именно сизый дым, а не белый (серый, бурый) и не черный. |
Цвет дыма из дров как правило не имеет строго определенного цвета (белого, бурого), потому и сизый... Черным он не может быть априори, т.к. черноту даёт сажа, т.е. углерод, а он у нас при термолизе древесины газом не является и находится на 99% в виде древесного угля (коксового остатка)...
Почему он (дым) виден, исходящим из дров? Потому что холодный (процесс термолиза примерно до 270*С эндотермический), а дерево неплохой теплоизолятор...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 15:53
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| на Нобелевскую премию нельзя выдвинуться самостоятельно |
Ничего... Гарвард нажмет. Аларин пропихнет...
*
Вопросы ведь серьезные.
Печи, мол, выше Т600 дать не могут.
Дрова, дескать, черного дыма дать не могут.
Люди, стало быть, без ракет прожить не смогут...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 16:31
|
|
| alarin писал(а): |
| Давайте вспомним школьный урок химии. |
Смотрите, дети! Я поджигаю бумагу. Она дымит.
Загораются лучины. Они дымят.
Но мы ведь знаем, что дым может сгорать. Сами видите - пламя загорается.
Как избавиться от этого дыма? Может быть, направить дым в пламя?
Только там высокая температура, и дым может сгореть.
Как это сделать? Думайте, дети, думайте...
Посмотрите, дети! Дым (как от сигареты) движется вместе с воздухом.
Ну никак не может дым поперек ветра идти.
Видите, как дым извивается?
Это называется турбулентностью в воздухе. Взвихриванием воздуха.
А вот дым загорелся. И уже завитушек нет.
Это называется ламинарностью.
Подуйте - пламя наклонится, но не раскудрявится....
Почему так? Потому, что любой газ при нагреве становится вязким.
Попробуйте, дети, вязкую сгущенку закрутить в банке, как чай в стакане...
Послушайте, дети!
Тут разные дяди будут вам говорить, что в ракетах рога.
Но вы ведь уже взрослые дети. Вам скоро будет десять лет.
И вы знаете от пап и мам, что в ракетах рогов не бывает.
В ракетах бывает керосин. И порох...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
109.17 КБ |
| Просмотров: |
7 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
143.46 КБ |
| Просмотров: |
6 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
94.03 КБ |
| Просмотров: |
4 раз(а) |
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 19:11
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Вопросы ведь серьезные.
Печи, мол, выше Т600 дать не могут. |
Стальные не могут... Потому как рассеивают со страшной силой тепло от пламени...
Это знают все, в том числе и дети...
| Юрий Хошев писал(а): |
| Дрова, дескать, черного дыма дать не могут. |
Дыма, выходящего при термолизе из дров не могут... А выходящего из дымохода, сколько угодно...
На Вашей картинке с паровозами, например...
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2504
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 20:20
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Послушайте, дети!
Тут разные дяди будут вам говорить, что в ракетах рога. |
Хорошо пошло.
А то сколько ж можно миндальничать...
|
Последний раз редактировалось: Vad (Сб 9 Март 2024, 20:27), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2504
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 20:26
|
|
| Кольчугин писал(а): |
Стальные не могут... Потому как рассеивают со страшной силой тепло от пламени...
Это знают все, в том числе и дети... |
Повторяю уже не знаю в который раз - простым русским языком.
Фартучная дровяная топка Кирша - стальная труба, охлаждаемая не вялой домашней воздушной конвекцией, а водой, причём вся - уже больше века назад спокойно выдавала среднюю температуру топочной среды в косарь по Цельсию.
Так что дети, принципиально не доверяющие букварям, могут сочинять любые страшилки, хоть с рогами, хоть без - но страшилки эти останутся детскими, а дети останутся безграмотными.
P. S.: и да, к слову... даже самые древние (более чем двухвековые!) жаротрубные котлы - с одной жаровой трубой и самыми примитивными и тесными топками, т. н. корнваллийские - это уже приговор всему "ракетному" маразму.
Потому, что та же фартучная топка Кирша использовала одну древнюю водохлаждаемую жаровую трубу диаметром порядка 1 м и длиной до 6 м - как пламенное пространство и камеру дожигания в одном лице.
И всё там прекрасно догорало уже больше ста лет назад - при водяном охлаждении всей трубы от и до.
При пропорциях трубы, вполне сопоставимых с пропорциями райзеров - только без всяких футеровок, навороченных огнеупоров, регулируемых портков, ресиверов, катализаторов и автоматик... а почему?
Да потому, что гению Киршу и в голову не приходило опровергать азбуку ремесла, вместо этого он её учил... и выучил...
P. P. S: ...и в качестве вишенки на торте: фартучная топка традиционно объединялась не с гладкостенной, а с гофрированный жаровой трубой. 
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 21:31
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Печи, мол, выше Т600 дать не могут. |
Стальные не могут... Потому как рассеивают со страшной силой тепло от пламени... . |
Т600 стальные локально дать всегда могут.
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Дрова, дескать, черного дыма дать не могут. |
Дыма, выходящего при термолизе из дров не могут... А выходящего из дымохода, сколько угодно... |
Черного дыма даже из дров дать иногда могут.
*Одних Ваших слов и заверений мало. Надо доказать.
Я же точно знаю, что оболочки пламен могут запросто дать 1300град и выше. Угли 1200град и выше.
Стенки буржуйки локально 1100град и выше.
Надо только знать как.
С подачей ПВ выше дров раскаленные стенки не получите. С подачей под дрова под решетку получите на уровне углей. А вот при подаче по поду под дрова желтые стенки будут при желании обеспечены непринужденно.
*Так что не отвлекайтесь. Тем более в этой теме, которая совсем не об этом.
Открывайте свою тему. И готовьте там материалы к Нобелевской.
Аларин, я уверен, поможет. Ему тоже не помешает отметиться в Королевских институтах.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
51.54 КБ |
| Просмотров: |
4 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
23.16 КБ |
| Просмотров: |
4 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
46.4 КБ |
| Просмотров: |
6 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2504
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 21:47
|
|
Меланхолично-историческое...
Ещё совсем недавно - всего лишь каких-то лет 70 назад - азбучные истины и основные цифры, касающиеся самых "холодных" дровяных топок, были повседневной рутиной, в которой жили не только крупные инженеры вроде Кирша, но и рядовые пролетарии. Например - пролетарии советского речфлота, каковой речфлот был, мягко говоря, очень немаленьким...
То есть любые сказки о том, что основные теплотехнические расчёты каких-то выдуманных старых классиков-теоретиков переписывались друг у друга и притом совершенно не соответствовали практике - это, откровенно говоря, сумасшедший бред.
Потому, что абсолютно все эти расчёты и цифры проверялись и шлифовались настолько обильной и многолетней практикой, что сегодня это даже сложно представить...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
197.27 КБ |
| Просмотров: |
10 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
205.66 КБ |
| Просмотров: |
3 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1333
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2024, 23:19
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Ладно. Это к теме не относится. Давайте закончим.
А то я не знаю, какой еще вопрос Вам задать, чтобы Вы пояснили, откуда в водоохлаждаемой трубе именно сизый дым, а не белый (серый, бурый) и не черный. |
Юрий Михайлович, задавание вопросов.. это не слишком мудреный процесс. С ответами дело обстоит сложнее. Можно конечно докопаться до оттенков серого, но это как то не меняет самого факта наличия дыма. Дым есть.. это факт. Механизм его образования я описал в силу того как я его понимаю . Возможно я что то понимаю неправильно.. Но я не кандидат тех. наук в этой области. Я смогу легко ответить на другие вопросы , как устроена бортовая сеть автомобиля или как сделать адаптивный фильтр Калмана в устройстве цифровых весов. Но в области горения древесины вроде как не я "главный специалист" , а Вы. Логичнее наверное было если бы Вы и прояснили как на дымление влияет эта водоохлаждаемая труба. То что проблема есть, Вы сами убедились, экспериментируя с "хоботом" . Моего непрофильного мнения явно недостаточно что бы убедить Вас в необходимости достаточных температур в пламенной зоне топки . Поэтому привожу некоторые мысли об этой проблеме из книги Кнорре.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
250.48 КБ |
| Просмотров: |
12 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
235.42 КБ |
| Просмотров: |
12 раз(а) |
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 10 Март 2024, 02:56
|
|
| Vad писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Стальные не могут... Потому как рассеивают со страшной силой тепло от пламени...
Это знают все, в том числе и дети... |
Повторяю уже не знаю в который раз - простым русским языком.
Фартучная дровяная топка Кирша - стальная труба, охлаждаемая не вялой домашней воздушной конвекцией, а водой, причём вся - уже больше века назад спокойно выдавала среднюю температуру топочной среды в косарь по Цельсию.
Так что дети, принципиально не доверяющие букварям, могут сочинять любые страшилки, хоть с рогами, хоть без - но страшилки эти останутся детскими, а дети останутся безграмотными.
P. S.: и да, к слову... даже самые древние (более чем двухвековые!) жаротрубные котлы - с одной жаровой трубой и самыми примитивными и тесными топками, т. н. корнваллийские - это уже приговор всему "ракетному" маразму.
Потому, что та же фартучная топка Кирша использовала одну древнюю водохлаждаемую жаровую трубу диаметром порядка 1 м и длиной до 6 м - как пламенное пространство и камеру дожигания в одном лице.
И всё там прекрасно догорало уже больше ста лет назад - при водяном охлаждении всей трубы от и до.
При пропорциях трубы, вполне сопоставимых с пропорциями райзеров - только без всяких футеровок, навороченных огнеупоров, регулируемых портков, ресиверов, катализаторов и автоматик... а почему?
Да потому, что гению Киршу и в голову не приходило опровергать азбуку ремесла, вместо этого он её учил... и выучил...
P. P. S: ...и в качестве вишенки на торте: фартучная топка традиционно объединялась не с гладкостенной, а с гофрированный жаровой трубой. |
Без скриншота можете даже не заикаться...
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 10 Март 2024, 03:39
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Печи, мол, выше Т600 дать не могут. |
Стальные не могут... Потому как рассеивают со страшной силой тепло от пламени... . |
Т600 стальные локально дать всегда могут.
| Кольчугин писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Дрова, дескать, черного дыма дать не могут. |
Дыма, выходящего при термолизе из дров не могут... А выходящего из дымохода, сколько угодно... |
Черного дыма даже из дров дать иногда могут.
*Одних Ваших слов и заверений мало. Надо доказать.
Я же точно знаю, что 1) оболочки пламен могут запросто дать 1300град и выше. Угли 1200град и выше.
2) Стенки буржуйки локально 1100град и выше.
Надо только знать как.
С подачей ПВ выше дров раскаленные стенки не получите. С подачей под дрова под решетку получите на уровне углей. А вот при подаче по поду под дрова желтые стенки будут при желании обеспечены непринужденно.
*Так что не отвлекайтесь. Тем более в этой теме, которая совсем не об этом.
Открывайте свою тему. И готовьте там материалы к Нобелевской.
Аларин, я уверен, поможет. Ему тоже не помешает отметиться в Королевских институтах. |
Сильно сомневаюсь, что можете... Особенно по пунктам 1 и 2...
По первому пункту... Даже в ГВТТ температура пламен всего 1300*С или около того и это при том, что это коробочка, выдающая в пределе 75кВт, имеет внутренний объём - 6,88литра (при внешних габаритах - 445х291х250мм)... см вложение... Можете поручить ВАДу расчитать теплонапряженность или вспомнить свои навыки...
По второму пункту... Может быть попробуете на своей Визиере...
Я помнится пробовал в начале 80-х годов на ПОВ-57 (армейская буржуйка, кругленькая такая), зафигачив в неё ведро чистейшего металлургического кокса... Сияла она как у Вас на картинке... Только причиной сияния были не газы, а твердое тело КОКС, который горел без пламени с очень высокой температурой... А высокая теплопроводность чугуна и стали передавали то тепло по стенке, аж до кончика дымовой трубы...
Я думал колосникам хана... Но нет... Выжили... И до конца командировки не треснули и не лопнули... И... тем более НЕ РАСПЛАВИЛИСЬ!!! Температуру плавления чугуна подсказать? Или сами посмотрите? Проведите подобное в своёй буржуйке от Бессонова или слабо?
Так что уважаемые кандидаты, бросайте Вы уже городить ерунду в которую сами не верите, но упираетесь в тщетных надеждах доказать свою неправоту... И... Не переносите свою ахинею в книги, а то получится как у ВАДа температура воды в 200*С и давление 1,0атм... У него это сплошь и рядом...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
29.19 КБ |
| Просмотров: |
4 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Кольчугин (Вс 10 Март 2024, 04:05), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 10 Март 2024, 03:57
|
|
| Vad писал(а): |
Меланхолично-историческое...
Ещё совсем недавно - всего лишь каких-то лет 70 назад - азбучные истины и основные цифры, касающиеся самых "холодных" дровяных топок, были повседневной рутиной, в которой жили не только крупные инженеры вроде Кирша, но и рядовые пролетарии. Например - пролетарии советского речфлота, каковой речфлот был, мягко говоря, очень немаленьким...
То есть любые сказки о том, что основные теплотехнические расчёты каких-то выдуманных старых классиков-теоретиков переписывались друг у друга и притом совершенно не соответствовали практике - это, откровенно говоря, сумасшедший бред.
Потому, что абсолютно все эти расчёты и цифры проверялись и шлифовались настолько обильной и многолетней практикой, что сегодня это даже сложно представить... |
Я уже сотни раз Вам говорил, что Вы неверно трактуете, то что написано... Это о том что сотни лет толкут воду в ступе...
Кстати о воде, той что в Вашем скрине... При t-200*C давление будет порядка 20атм... Так вот Адамсон думал прежде всего о давлении, а не о температурах, создавая свои фланцы...
А температурные расширения в трубопроводах вполне сглаживают компенсаторы, и им до фени 120*С в трубопроводе или все 200...
Кстати на картинке изображен именно трубопровод...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
219.06 КБ |
| Просмотров: |
4 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
