 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
 Добавлено:
Чт 28 Май 2009, 11:57
|
  |
Подскажите пожалуйста в какое место встроить регистр в песь ОВИК 2 ?
нужно ли переделывать порядовку ?
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
|
|
  |
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 20 Сентябрь 2009, 19:12
|
|
| zmiy писал(а): |
Подскажите пожалуйста в какое место встроить регистр в песь ОВИК 2 ?
нужно ли переделывать порядовку ? |
Никуда встраивать регистр не нужно (зальетесь конденсатом), там система дымоходов развита хорошо.
|
|
|
|
  |
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Пн 21 Сентябрь 2009, 07:22
|
|
А какой регистр Вы хотите вставить? и для чего?
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
 |
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
| Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 12:30
|
|
регистр уже сварил и вставил в нижний колпак
дошел до плиты и пока стопорнулось это дело из-за катастрофической нехватки времени
вот здесь http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2651 я задал мэтрам вопрос, если несложно посмотрел бы кто из профессионалов порядовку и прокоментировал.
И если можно поясните мысль про конденсат в регистре (или на регистре )
не понимаю откуда ему там взятся.
PS после регистра будет стоять электрокотел с автоматикой ZOTA
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
|
|
|
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
| Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 12:32
|
|
Да кстати, регистр для водяного отопления...........
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 13:16
|
|
Порядовка в принципе рабочая.
регистр посмотрел, вход и выход у него с разных сторон, или с одной? Должно быть с разных.
Конденсат образуется всегда и на всех поверхностях при условиях достаточных для конденсации. Конденсат (лат. condensatus — уплотнённый, сгущённый) — продукт конденсации паробразного состояния жидкостей, то есть продукт перехода вещества при охлаждении из газообразной в жидкую форму.
Когда говорят о конденсате, чаще всего имеют в виду конденсат воды, однако существует и конденсат практически всех жидкостей (например конденсат бензина).
Воздух всегда содержит определенное количество водяных паров, а при сжигании топлива в него добавляется влага из них. Содержание пара, выраженное в процентах, называется относительной влажностью воздуха. Относительная влажность снижается, если при остающемся неизменным количестве водяных паров в воздухе его температура увеличивается, влажность растет, если температура уменьшается. Но в зависимости от температуры воздух может поглотить только определенное максимально возможное количество водяных паров, то есть 100%. Это количество называют максимальной влажностью воздуха. У нас есть дымовые газы, которые вследствии их высокой Т могут содержать большое количество паров воды. Если такой воздух охлаждать до тех пор, пока относительная влажность воздуха достигнет величины 100%, то при дальнейшем охлаждении избыток водяного пара должен выделиться из воздуха в форме тумана, на холодных предметах в форме росы или конденсата. Температура, при которой это происходит, называется температура точки росы Os, или коротко точка росы. Наш регистр, наполненный холодной водой или тосолом охлаждает омывающий его воздух, отбирая от него тепло, собственно он для этого и предназначен, но охлаждая воздух слишком сильно, или при большой влажности его мы будем наблюдать появление росы на нем. Это и есть конденсат. Точно такое же явление происходит в массивных кирпичных дымовых трубах. Это одна из причин, почему рекомендуется санировать их гильзой из нержавеющей стали с устройством теплоизоляции вокруг них.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
Последний раз редактировалось: Валерий Петров (Ср 23 Сентябрь 2009, 07:49), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
| Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 05:27
|
|
вход и выход у регистра под углом 90 град. на этом фото видно.
Если я правильно понимаю физику процесса то для конденсата необходима разность температуры тел (вернее тела и окружающего воздуха т.е.дыма). И эта разность температур дельта должна быть достаточно высокой величиной (десятки градусов). Т.о. получается чтобы образовался конденсат на регистре нужно его охладить хотя бы до уличной температуры а потом начать омывать горячим дымом насыщенным водяными парами. Сомневаюсь что в моих условиях получится добиться такой дельты температур. Но на всякий случай переговорю сегодня с доктором наук как раз по физике сего процесса.
З.Ы. у меня немного сглаживается тем что я после регистра поставил Электрокотел и могу воду сначала подогревать.
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
| Описание: |
|
| Размер файла: |
178.12 КБ |
| Просмотров: |
1048 раз(а) |
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 05:48
|
|
Второй колпак греться не будет. На выходе из трубы температура газов будет менее 100 гр. - конденсат.  Уменьшите второй колпак или подвертку сделайте высотой 4 ряда у обоих колпаков.
|
|
|
|
|
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
| Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 10:23
|
|
А что лучше сделать ?
Уменьшить второй колпак т,е. высоту всей печи или всетаки колпак оставить такого же обьема а подвертку делать из 4 рядов ?
порядовка с 14 ряда
первый колпак сделал до плиты .
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
| Описание: |
|
| Размер файла: |
148.9 КБ |
| Просмотров: |
956 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 13:23
|
|
Саша, а можете привести аргументированное обоснование того, что на выходе из первого колпака Т будет в районе 100 градусов? Это измеренное значение, или расчетное?
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 19:52
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
| Саша, а можете привести аргументированное обоснование того, что на выходе из первого колпака Т будет в районе 100 градусов? Это измеренное значение, или расчетное? |
Это измеренное значение, приходилось класть ОВИК 2, как раз этим летом. Да и думаю на сайте выложены порядовки уже с расчетами или не нужно им доверять?
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 21:53
|
|
Раз измеренное - то немогли бы Вы поделиться с нами информацией, когда, при каких условиях и в каком режиме проводились измерения, очень интересно было бы узнать это единичное измерение, или Вы проводили ряд замеров? Испытания печей всегда дают очень много информации к размышлению, так что прошу, не держите в секрете!
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 24 Сентябрь 2009, 05:59
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
| Раз измеренное - то немогли бы Вы поделиться с нами информацией, когда, при каких условиях и в каком режиме проводились измерения, очень интересно было бы узнать это единичное измерение, или Вы проводили ряд замеров? Испытания печей всегда дают очень много информации к размышлению, так что прошу, не держите в секрете! |
Единичное измерение провожу по старинке - лучиной. Куда нам до вас, печников из элиты, возможно, с термопарами в кармане 
zmiy, у Вас котел получился не ремонтопригоден, т.к. Вы перекрышу над регистром перекрыли вторым колпаком. Регистр через первый же год эксплуатации обрастет сажей и как эту сажу убрать  Выход нужно переварить, иначе котел будет "стрелять", испытывать гидроудары. На схеме - в верхней точке воздух.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
17.92 КБ |
| Просмотров: |
1037 раз(а) |
|
|
|
|
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
| Добавлено:
Чт 24 Сентябрь 2009, 07:47
|
|
Саша спасибо за разьяснение про выход. Сам про это думал и когда буду вваривать электрокотел устраню ( НАВЕРНО !!!) данный нюанс. насчет очистки сажи с регистра: на передней стенке есть прочистное отверстие высотой в кирпич это во первых, а во вторых я поставил плиту и вторая (правая комфорка как раз оказалась возле регистра (рукой могу, а если ещё и проволоку подобающе загнуть :-)).
Вот сейчас у меня сомнения не будет ли дымить первый колпак через плиту. Вы строили такую печь. Ка она ? не поддымливает ?
Ещё вопрос остался как что лучше уменьшить второй колпак на 4 ряда либо всетаки подвертку повыше начать делать ?
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Чт 24 Сентябрь 2009, 08:03
|
|
Да что же все такие обидчивые-то? Осень что-ли....
Я Вас просил уточнить условия проводимых измерений. Лучина , кроме всего прочего, еще и достаточно инерционный способ измерять Т газов - на химико-физические процессы в ней от Т требуется время. И тут велика вероятность погрешности. Недодержали или передержали лучину - и результат уже несколько иной.
Тестр с датчиком для измерения Т до 1000 градусов стоит 900 рублей примерно.
А измерения проводятся при различных исходных данных, и именно о них я просил рассказать. Какая печь, высушенная, или только что построенная? Или наполовину высушенная? В какой монет топки проводились измерения- при растопке, в середине топки или при окончании? Если в начале - то в каком состоянии была печь перед началом: холодная или в натоплена вчера?
Задвижка прямого хода при измерении была открыта или закрыта?
какие дрова и сколько, какова их влажность, как сильно открыты подувало и задвижка трубы?
Все это имеет значение для результатов измерения.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 24 Сентябрь 2009, 09:05
|
|
Валерий, спасибо! На счет печи ОВИК 2, измерял уже просушенную и без ЗЛХ, так как хозяин ей пользовался, только в начале, когда печь была ещё влажная и поддымливала, сейчас же тянет и без неё. Печью, я и заказчик остались довольны, единственное духовка прогревается неравномерно (низ хуже, хотя на верх духовки уложил слой раствора), в следующий раз при построение подобной печи подниму духовку на ряд выше, чтобы более или менее выровнять нагрев духовки. Печь пригодна только для ПМЖ, если же пользоваться набегами (как дачный вариант), то в таких случаях, думаю, надо в перекрытии первого колпака устраивать прогары, чтобы нагрев происходил сразу всей печи, а так когда второй колпак нагреется zmiy , я бы по советовал увеличить площадь колосниковой решетки ( поставить два), подвесить четвертый ряд подвертки на гвоздики, чтобы если Т на выходе из трубы будет мала - убрать.
|
|
|
|
|
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
| Добавлено:
Чт 24 Сентябрь 2009, 09:35
|
|
я бы по советовал увеличить площадь колосниковой решетки ( поставить два), подвесить четвертый ряд подвертки на гвоздики, чтобы если Т на выходе из трубы будет мала - убрать.
колосник я поставил длиной 30 см шириной 25
не понял про подвертку поясните пожалуйста если можно. как подвесить, где подвесить ?
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 24 Сентябрь 2009, 09:41
|
|
| zmiy писал(а): |
не понял про подвертку поясните пожалуйста если можно. как подвесить, где подвесить ? |
Изначально делайте высоту подвертки 4 ряда, потом в шов вставляете гвозьдики и уменьшаете подвертку половинкой кирпича до 3 рядов.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
56.5 КБ |
| Просмотров: |
917 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Александр Шалагин (Чт 24 Сентябрь 2009, 11:24), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
| Добавлено:
Чт 24 Сентябрь 2009, 11:09
|
|
Саша извините за тупость но не могу представить как это сделать. может можно схемкой какой нить ?
Речь идет о подвертке второго колпака ?
Не хватает у меня опыта в печном деле................
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
|
|
|
|
zmiy
Зарегистрирован: Пт 30 Январь 2009, 10:02
Сообщения: 54
Регион: г.Томск
|
| Добавлено:
Чт 24 Сентябрь 2009, 11:34
|
|
Спасибо по схеме понял. Если температура дыма будет мала то я этот кирпич смогу снять через прочистное отверстие. правильно ?
А высоту колпака второго всетаки уменьшать или нет на 4 ряда ?
|
_________________
Построил и топлю печь на основе ОВИК 2 с регистром отопления.
Zmiy - потому-что добрый........
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
