 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
 Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 16:28
|
  |
На форуме ( и не только на этом) очень часто проскакивает фраза: "фундамент печи д.б. отдельностоящим, "не перевязанным" с фундаментом здания..." Что-то никак не могу взять в толк - в чём причина? 
|
|
|
   |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 17:16
|
|
Причина в нагрузке на единицу площади, грубо печь размером 1х1 м. имеет массу около 5 тонн, а масса дома, на тот же квадратный метр может быть меньшей.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
  |
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 17:41
|
|
Что-то с форумом творится - не могу никак ответить...
И какие негативные последствия мы можем иметь в результате? Хоть убейте, не пойму чем лучше монолита отдельно стоящий?
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 17:44
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| На форуме ( и не только на этом) очень часто проскакивает фраза: "фундамент печи д.б. отдельностоящим, "не перевязанным" с фундаментом здания..." Что-то никак не могу взять в толк - в чём причина? |
Это установлено СНИПом.
Но иногда это правило наносит вред и пожароопасность помещению.
Сс временем(годами) фундамент дома наклонается в одну сторону а фундамент печи в другую.
Это приводит к разлому печи и трубы-возникает пожароопасность.
Уменя в практике был такой случай. Я сделал фундамент печи как положено по СНИПу,ну строители строившие баню схалтурили сделали малозаглублённый фундамент. В итоге зимой грунт сильно промёрз так как был сильно увлажнён-баню перекосило-результат кровля перекосила трубу и печь треснула пополам.
Да ещё идиоты кровельщики прикрутили кровлю пробками(дюбелями) к трубе.
Так вот во многом ещё играет "человеческий фактор"
И кто здесь виноват -СНИП?
Ну а мне пришлось в суде доказывать посредством дорогого адвоката что я не "верблюд"
Отбился-а сколько нервов и денег потратил на адвоката,больше чем взял за строительство печи.
Зато отстоял свою правоту-"да бы упасть в грязь лицом"
Так что "бабка надвое сказала"
Самый идеальный вариант по моему мнеию- это сплошное бетонное основание с двойным армированием под всё строение ,включая и печь.
Да не осудят меня коллеги.
Да вообщем никто не застрахован от"дураков" и халтурщиков.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 18:06
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
...Со временем(годами) фундамент дома наклоняется в одну сторону а фундамент печи в другую.
Это приводит к разлому печи и трубы-возникает пожароопасность...
|
Вот и я о том же...
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 19:28
|
|
Когда говорят что фундамент печи д.б. отдельный от фундамента дома, то имеется в виду что фундамент печи строится (зачастую) после строительства дома, в этом случае печной Ф лучше не привызывать к домашнему, а при комплексном проектировании разумеется, если чётко определено местоположение печи, можно и нужно делать общий (интегрированный) фундамент.
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 19:41
|
|
Понятно. Просто многие эту фразу трактуют именно в пользу отдельно стоящего фундамента. В старом доме, конечно, привязываться к чему-либо не только бессмысленно , но и проблематично... Ещё, как строитель в недавнем прошлом, советую не забывать ещё об одной вещи: даже если фундамент монолитный и правильный он не спасёт от усадки деревянного сруба. И свежий сруб даёт очень серьёзную усадку в первые три года. Если поторопиться, то распушка войдёт в перекрытие и потолочные балки лягут на противопожарные разделки.
|
|
|
|
|
рустам
Зарегистрирован: Пн 11 Октябрь 2010, 18:19
Сообщения: 74
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 00:52
|
|
Конешно и дом оседает и печь оседает.Зачем делать вместе, когда можно отдельно.
|
_________________
рустам шакиров |
|
  |
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 00:54
|
|
| рустам писал(а): |
| Конешно и дом оседает и печь оседает.Зачем делать вместе, когда можно отдельно. |
Это как, интересно, " печь оседает"? 
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 13:06
|
|
| рустам писал(а): |
| Конешно и дом оседает и печь оседает.Зачем делать вместе, когда можно отдельно. |
Может тогда за лучшее - швы в миллиметр, тогда и "оседать" будет некуда...А? А все остальные нормативы "от 4-х до 8" куда тады деть??? Они то уже выполнены... да и денежки потрачены...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 13:20
|
|
Если фундамент под печь сделан правильно, то «усадки» печи не будет или она будет настолько мала, что ею можно пренебречь. И об «усадке» печи можно говорить условно, т.к. это скорее всего некоторая ПРОСАДКА фундамента, вследствие неудачной подготовки грунта и увеличения нагрузки на единицу площади после постройки печи. Два отдельных фундамента в одном пятне застройки, как ни крутите, будут вести себя по разному, тем более, если они сделаны кое как, а это чревато, как здесь уже говорилось, в первую очередь, надломом трубы со всеми отсюда вытекающими последствиями…
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 13:29
|
|
Печь у меня сейчас ушла вниз на 2см. Это не ее усадка - это дом подняло на эти 2 см. Пучение - вода замерзла под ленточным фундаметном и легко подняла 30т дом. А печка стоит внутри дома и под ней замерзло, но позже... Весной сровняются снова. 
Подсчитайте давление на поперечную балку со стоящей на ней печкой (7т)... 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году |
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 13:34
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
| Печь у меня сейчас ушла вниз на 2см. Это не ее усадка - это дом подняло на эти 2 см. Пучение - вода замерзла под ленточным фундаметном и легко подняла 30т дом. А печка стоит внутри дома и подней замерзло позже... Весной сровняются снова. |
Это ли не подтверждение того, что фундамент должен быть единым? Хорошо, если дом поднимает равномерно по всему периметру, а если нет? Тогда перекос конструкции неизбежен. Конечно, 2см величина небольшая и, если все противопожарные отступы сделаны правильно, то особо можно не беспокоиться... Но, кто знает, что бывает с разделками и распушками, когда печник уходит с объекта и оставляет свою постройку один на один с хозяином?- Можно только догадываться...
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 13:36
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
Подсчитайте давление на поперечную балку со стоящей на ней печкой (7т)... |
Не понял , к чему вопрос?
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 13:47
|
|
Ваш первый пост - я ответил  Почему они отдельно стоят... Не выдержит фундамент такого...
Равномерность подьема дома обеспечивает водоотведение и песчаная подушка. Остается глина с минимальным количеством воды до уровня промерзания... Что и дает те 2см...
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году |
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 10 Январь 2011, 13:55
|
|
Попробую ещё раз.... Я бы не советовал людям, которые начинают строить новые дома устраивать фундаменты только под дом. Лучше и надёжнее проектировать фундамент, позволяющий в последствии установку печи - лишняя пара кубов бетона не загонит вас в долговую яму, зато душа будет спокойна.
Ну, а если дом уже стоит - тут, конечно, ничего не поделаешь  Но фундамент под печь должен быть и должен быть обязательно.
|
|
|
|
|
vintek1
Зарегистрирован: Ср 1 Декабрь 2010, 12:58
Сообщения: 2
Регион: N.Novgorod
|
| Добавлено:
Чт 13 Январь 2011, 01:56
|
|
| рустам писал(а): |
| Конешно и дом оседает и печь оседает.Зачем делать вместе, когда можно отдельно. |
Интересно и непонятно. в предыдущей ветке ты даешь совет по строительству фундамента печи совместно с фундаментом дома : "Если фундамент перегородки достаточно прочный то можно и на него поставить второй выриант-так-как вы сказали".
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
