Андрей Захарович писал(а): |
Вы пишете, что все банные режимы отражены на графике хомотермы и, мол, других в природе просто не существует. Тут я с Вами не могу согласиться. |
Андрей Захарович писал(а): |
ПВС (паровоздушная смесь) с легким паром (ЛП) (он же перегретый, он же сухой) это не влажный воздух, где энергии компонентов равны. Сухой пар сохраняет свою энергию и не конденсируется какое-то время (какое, это отдельный разговор) даже при контакте с атмосферой. Для получения такого пара каждая молекула воды должна получить при испарении максимум энергии не говоря уж об инфракрасном ее сопровождении в атмосфере парной. |
Андрей Захарович писал(а): |
Открытая каменка может быть белой (камни в открытом ящике), а может быть черной (в бане по черному). Закрытая каменка тоже может быть белой (как в большинстве печей), а может быть черной (как в русской каменке). Разумеется больше всего энергии молекулам воды мы можем сообщить в русской каменке (она же фильтрующая, на проходе и т.д.). Так что с органолептикой тут все, надеюсь, понятно. |
Андрей Захарович писал(а): |
Пользуясь случаем хочу спросить у Вас - я тут рассказал о печке, которую мы соорудили с Васильевым. Есть ли в печестроении другие примеры отсечения паразитного воздуха при топке? |
Андрей Захарович писал(а): |
объясните мне пожалуйста как вы цитируете. |
Андрей Захарович писал(а): |
что нам даст зеркальный потолок в сауне? |
Андрей Захарович писал(а): |
кинетическая энергия молекул воды существенно превышает энергию молекул воздуха |
Андрей Захарович писал(а): |
Колчин проводил измерения и я по его методике делал тоже самое. 400 градусов из русской каменки это норма. |
Андрей Захарович писал(а): |
Что касается ощущения легкого пара, то он не шпаркий (как влажный), а жгучий (потому что греет не только конденсацией, а еще и кондуктивно. Кроме того, если измерять Т кожи во время парки, то ЛП удается прогреть кожу заметно сильнее, чем влажным паром. Влажный пар это максимум 50, а легкий 58 и даже 60. |
Андрей Захарович писал(а): |
В парной нужен не горячий воздух, а тепловое излучение. |
Юрий Хошев писал(а): |
Этого не может быть. Все выравнивается за миллиардные доли секунды. "... |
Андрей Захарович писал(а): |
Теплотехники приводят пример, когда можно пронести руку через струю перегретого пара, но получить сильнейшее ошпаривание кожи в струе влажного пара |
Андрей Захарович писал(а): |
Извините, но у меня получается только вставить одну цитату. Ниже идет обзор темы, но кнопки цитата больше нет. Как несколько раз цитировать? |
Андрей Захарович писал(а): |
Извините, но у меня получается только вставить одну цитату. Ниже идет обзор темы, но кнопки цитата больше нет. Как несколько раз цитировать? |
Юрий Хошев писал(а): |
Да. Это мой органолептический индикатор "легкого" пара (в парилке!). |
Андрей Захарович писал(а): | ||
|
Андрей Захарович писал(а): |
Тогда почему данные Колчина вызывают у Вас недоверие? |
Андрей Захарович писал(а): |
Собственно, вы и пишите, что перегретый пар не конденсируется какое-то время. А почему бы ему не конденсироваться, если Т кожи ниже точки росы? Объяснение только одно - высокая степень перегретости. |
Юрий Хошев писал(а): |
Данным Колчина я доверяю. Какие данные он выложил? "Что касается сайта со статьей, то я не понял про каменку в сауне. Как не понял и Ваших слов, что каменка появилась в 19-ом веке. |
Андрей Захарович писал(а): | ||
Колчин сообщил о 400-градусном паре на вылете из каменки. Я по его методике закрепил над верхним обрезом дверцы каменки термопару, но не штырь, а такую пимпочку, обеспечивающую мгновенную реакцию. И у меня тоже были показания от 380 до 420. Вы же считаете, что выше 130, если не ошибаюсь, быть не может. |
Андрей Захарович писал(а): |
Не каменка появилась в 19 веке, а термин "русская каменка". |
Андрей Захарович писал(а): |
Если Вы испарите в сауне воду с плохо нагретых камней, то как бы не был горяч воздух, сухой пар вы не получите. Для этого нужна русская каменка, которая даст мощный стартовый заряд энергии молекулам воды. |
Юрий Хошев писал(а): |
Как я понял, Вы закрепляете пимпочку на верхнем срезе окна, открываете дверцу, пимпочка нагревается от горячих газов и излучения. И затем Вы плескаете воду. И все температуры пимпочки замеряете во времени. Жаль, что этих данных я не видел раньше, а то бы запомнил. |
Юрий Хошев писал(а): |
Так и "русскую баню" кто-то придумал, наверно, недавно...
Это САМЫЙ главный вопрос. Разоренов метался так и сяк в своих дисперсностях пара от поверхности, но выбраться так и не смог. |
Андрей Захарович писал(а): | ||
|
Юрий Хошев писал(а): |
Попросите Петрова, он научит Вас стены водой обливать. Правда, это ЛП для гурманов. |
Андрей Захарович писал(а): |
Это очень короткий звук. По-русски это называется хлопок - звук трансформации воды в пар. |
Андрей Захарович писал(а): |
На мой взгляд очевидно, что ЛП это энергозаряженные молекулы воды, энергия которых, пусть кратковременно, но сохраняется в ПВС благодаря тепловому излучению. А Ваше мнение? |
Андрей Захарович писал(а): |
хлопок это не взрыв воды с образованием брызг, а результат мгновенного превращения воды в пар с образованием ударной волны от расширяющегося пара. |
Андрей Захарович писал(а): |
на вылете может на мгновение появляться легкая дымка, но это явный признак того, что пар будет недостаточно сухим. |
Андрей Захарович писал(а): |
Вы допускаете, что на вылете мы имеем 100-градусный пар и, скажем, 500 или 600-градусный воздух? Тогда получается, что условно холодный пар в горячем воздухе может быть, а вот наоборот никак нет? |
Scan.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 134.81 КБ | |
Просмотров: | 207 раз(а) | |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3