Владимир Ляшенко писал(а): |
Место ракете ... оно опять же специфично. При желании ракету можно встроить куда угодно. Вопрос в том, что на ракете свет клином не сошелся. Каждая конструкция будет наиболее эффективна среди прочих только в определенном диапазоне входных требований и условий. Ракета не всегда целесообразна. Как впрочем не всегда целесообразна абсолютно любая другая конструкция. Я не фанат ракет. Я за здравый подход. Ракета дает чистоту горения, котая не достижима другими известными мне вариантами сжигания твердого топлива. |
Владимир Ляшенко писал(а): |
Про утилизатор все просто - никак! Я уже обмолвился, что проблема конструкции в том, что я не нашел, как сделать простой и надежный люк загрузки топлива с гарантией его герметичности. В той конструкции в качестве перекрытия был сначала лист минваты, на нее клался лист чугуна от глухой варочной и по краям все это обмазывалось глиной. |
Владимир Ляшенко писал(а): |
Андрей, я уже тебе высказывал идею о том, чтобы воспламенять пиролизные газы, пропуская их через слой раскаленного углефицированного топлива. Ты отписал, что уже пробовали люди - не пошло. Кто и как пробовал? Можно подробности? У меня в данный момент эта идея прорисовалась в голове впервые в деталях. Я понял, как совместить и твой и мой принципы саморегуляции в одном изделии. посыл все таки был правильны - нужно перед райзером иметь не одну, а две последовтаельных топливных камеры, в обоих из которых идут свои термические процессы. Только они совершенно разные. Я сейчас постараюсь набросать схематично, что имею ввиду. А потом уже с картинкой откомментирую, как это возможно будет работать и почему именно так. |
Владимир Ляшенко писал(а): |
На счет того, что в райзере газы толкает не Архимедова сила, а физика, мы с Андреем имели очень длинный спор и сдается мне, что он все таки со мню согласился, что только и только Архимед определяет как направление движения, так и силу этого движения в райзере. И тут дело в том, что избыточное давление в конструкции, не имеющей нагнетателя, в которую воздух засасывается сам по себе - за счет разности давлений если и может существовать, то лишь ограниченное время, пока когда-то естественным образом засосавшийся в систему окислитель не израсходуется. Дальше системе нужно снова засосать его новую порцию. Иначе процесс окисления остановится. Но как засосать, если давление избыточное? Да никак. Такая ракета с постоянно избыточным далением сможет функционировать лишь ограниченное время - (пока пиролиз может идти за счет саморазогрева). Соответственно, избыточное давление, получаемое химией и физикой - оно существует, но не имеет точки опоры для придания движению газов одностороннего вектора. Вспоминаем, что действие равно противодействию. Избыток давления в равной мере будет выдавливать газы из топки во все дыры, а не только лишь в один райзер. Топка окажется как дымовуха, которая обречена иссякнуть довольно быстро. Архимед же по всем расчетам в райзере имеет очень хорошую силу, полностью согласующуюся с наблюдаемыми эффектами. Если Вы произведете элементарный расчет силы Архимеда газового потока с температурой 800 градусов на участке с перепадом высоты в метр (условия очень близкие к тем, что имеются в райзере) то мы получим, что этот метровый отрезок по создаваемой в нем тяге эквивалентен где-то 7 метровой дымовой трубе с ее нормальными 100 градусами внутри.
Так что, Архимед, Архимед и только Архимед. Внутреннее избыточное давление влияет совершенно на другие вещи и будет делать вклад в тягу при условии только лишь, если топка герметична и ПВ в нее принудительно нагнетается. В большинстве ракет этого нет и они от этого ни капли не проиграли в тяге! По крайней мере Вы не отличите на глаз работу ракеты с герметичной топливной камерой от работы ракеты с открытой камерой. |
demin_c писал(а): |
я наклонил немного бочку и один край стал немного ниже, через него начал поступать воздух, а другой выше, там вырывался огонь из бочки (сообщающиеся сосуды). Для засасывания воздуха надо было совершить работу, поэтому его засасывалось немного. Через непродолжительное время нагрелась и бочка и топливо (сырая трава и листья) и дым исчез, стал прозрачным (я даже хотел сфотографировать, но на фотографии в профиль видится просто бочка, непонятно же что там происходит горение, дыма то нет). |
demin_c писал(а): |
Не очень удобно жечь таким образом, потому как в ракете необходимо следить и вовремя подкладывать свежее топливо и изменять наклон. Но, тем не менее, если в дно бочку врезать трубу и расположить её наискосок, то получится утилизатор, вероятно более удобный. Алгоритм такой, напихать мусора поджечь, подождать пока немного разгорится и перевернуть бочку, оставив небольшую щель внизу...? |
alarin писал(а): |
Поскольку в твоей конструкции нет дросселя, как раз создающего ту самую пресловутую опору, то и увидеть сей эффект в твоей печи было неможно. |
alarin писал(а): |
Дроссель как раз и отрезает Архимеду....его движущую силу. |
alarin писал(а): |
Это фишка шахтеров -производителей шахтных котлов. Кто -то, брякнул, ну и расползлось. Уголь может уксус восстановить, который шахтерам стенки дырявит, а "большую" молекулу ломает температура. Бензольное кольцо - весьма термостойкое создание. Оно же и весьма реакционноспособное, но не вплане разрыва, а скорее присоединения. Вот и появляются би и полифенилы в промежутке своего пути к саже. Именно они дают ту самую , очень вредную сажу, которая собственно и адсорбирует сию ароматику. Температура выше 850 градусов, как раз порог, обращающий органику в углерод, мелкий и летучий, а райзер его уже переваривает... |
Ляшенко.png | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 23.91 КБ | |
Просмотров: | 48 раз(а) | |
Владимир Ляшенко писал(а): | ||
Дык, тогда немного недожмем дым. Если хотим максимум по КПД видеть, то студить нужно на максимум. Это задействовать второй этаж надо бы. Или просто не делать измерения по щиткам второго этажа? Это был первый вопрос. С измерениями динамики прогрева понятно. Что нам(Вам) это дает? Как эти данные будут интерпретироваться? Ведь одних их мало для вычисления КПД. Какие еще измерения предполагается производить параллельно с учетом динамики прогрева и остывания поверхностей печи? |
Владимир Ляшенко писал(а): | ||
Поэтому я думаю, что объяснение ракетной тяги через объемы газов и химию несостоятельно. |
Евгений Колчин писал(а): |
Второй этаж отключите. |
Евгений Колчин писал(а): |
Ваша задача вогнать тепло в конструктив |
Владимир Ляшенко писал(а): |
Так что, Архимед, Архимед и только Архимед. |
Владимир Ляшенко писал(а): | ||
У меня получаестя, что роль углей следующая: С одной стороны это источник тепла, "подготавливающий пиролизный газ" ко входу в райзер. С другой стороны это способ расправиться с углями, которые требуют совсем других условий сжигания, нежели стадия пиролизного горения топлива. Т.е мы имеем возможность скармливать угли, решая попутно некоторые проблемы, в том числе одну из главных - бездымный старт. Если стартовать с углей, то они очень даже будут хорошо урабатывать первый дымок из верхней камеры пиролизации. Но это вовсе и не главное! Главное, что я в этой схеме сумел объединить и твой и свой подход к саморегуляции горения. Верхняя камера - камера пиролизации - находится под избыточным давлением и работает в соответствтии с твоим подходом - давая автонормировку подачи ПВ и вместе с этим интенсивности пиролиза. Нижняя же камера находится под разряжением - как у меня. Она дает возможность райзеру контролировать подсос ВВ! Чем сильнее горение в райзере, тем сильнее он создает разряжение вокруг своего основания и тем сильнее подсасывает ВВ. Получаем авторегуляцию как по подаче ПВ так и по подаче ВВ! Ась? |
Владимир Ляшенко писал(а): | ||||
Взаимоисключающие вещи. Давайте определимся, что мы делаем? Мы либо вгоняем тепло в конструктив, либо отключаем конструктив от возможности вгонять в него тепло? Вы предлагаете не вгонять приблизительно четверть тепла в конструктив и после измерять КПД такого обрубка? А как после от КПД обрубка мы перейдем к КПД всего изделия? Накинем к результатам еще 7% сверху? |
demin_c писал(а): | ||
|
alarin писал(а): |
Такая методика не пойдет. Отсечка части конвективки приведет к падению эффективности и того же КПД. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3