Безумный Печник писал(а): |
Алексей спасибо за намек !!! Не поленился нашел на ГОРНИЛО http://www.gornilo.ru/00kp-h/Ermol-Y.html вы про этот конструктв речь ведете ?? Теперь все понятно стало между контурами зазор вент + забор воздуха . Стенка шамотного сердечника 12 см + зазор +12 облицовка примерно так ну сам изразец 2-4 см =почти 30 см ФИГАСЕ..... Ну если два раза в неделю топить то да на режиме печь,меньше +40-50 температура не падает в парилке . Так то изразцу перепады и не страшны вовсе ему . |
Дмитрий Галанин писал(а): |
Если нужна кафельная печь в бане, то внешний (декоративный) корпус печи должен быть самонесущим. Все примыкания (дверцы, элементы управления..) должны иметь узлы тепловой развязки. Кафели должны быть МАССИВНЫМИ. Швы кафелей должны обрабатываться затирками ТОЛЬКО на МИНЕРАЛЬНЫХ ГИДРАВЛИЧЕСКИ ТВЕРДЕЮЩИХ вяжущих. Органику (эпоксидка, РДП, КМЦ...) исключить по максимуму. Температура поверхности кафелей не должна быть выше 70 градусов. Швы (дополнительно) снаружи можно обработать акриловым лаком на водной основе. Обработку повторять раз в 2-3 года. Тогда будет стоять. |
Алексей Решенин писал(а): |
Да- Виктор- Каркас Изразцового Скелета Независим- тепловой дрейф Узла Силы гасится вторым контуром- зеркало изразцовой плоскости образует единое целое с армированной сеткой при посредничестве выбранного заполнителя и по существу является отдельно стоящей конструкцией - минимально связанной с предыдущим контуром- ибо на границе их соприкосновения только тесный контакт - но не силы сцепления !При рекомендованном температурном режиме при использовании применяемых материалов для наружнего тюнинга- печь служит десятилетия и видимых дефектов на ее поверхности не замечается-хотя ее внутреннии слои требуют замены ! Я понимаю- что мой комментарий- это стрельба по площадям-но пока я состою в рядах Московской Гильдии-я ограничен - в силу целого ряда причин-высказаться более подробно и точно- потому что выполняю заказы от ее имени и под ее юридическим сопровождением ! |
Алексей Решенин писал(а): |
Уважаемый Виктор- данный гибрид трудно назвать ИЗРАЗЦАМИ- там совершенно другая последовательность монтажа и технологическая цепочка ! Под любую геометрию их форм - которые монтировались первично- легко подвести размеры кирпичной кладки даже начинающим печникам ! Сейчас же-пропагандируется метод залезть правой рукой в левый карман брюк -это неудобно- долго - не практично и смахивает на издевательство ! При замерах по готовому изделию печи- которые выполняет только представитель -Керамист- не только не совпадают размеры их конечной продукции- но и радиусные составляющие и допустимые углы Атаки по наклонам ! Поэтому -что бы нарядить печь в эти парадные одежды-приходится мудрить - приспосабливаться и тратить столько времени- что оно превышает сроки возведения изделия- Я- лично-уже несколько лет- не берусь за изразцовые плитки (не путать с изразцами ) именно по этой причине- но в случае достойной оплаты -естественно берусь за эту работу !!! |
Дмитрий Галанин писал(а): |
Считаю ЛЮБОЕ НАКЛЕИВАНИЕ чего либо на жесткое, подвергающееся периодическому прогреву основание заведомо проигрышным решением.
Узел "Кирпичное основание-клей-плитка" состоит из заведомо разных по своей структуре материалов. Само по себе кирпичное основание также "живое". Каждый кирпич живет своей жизнью. Если мы говорим об интервале времени "год-два", то такое решение выглядит привлекательным. Если мы говорим об отдельном декоративном элементе, целиком находящемся в одной термической зоне печи - тоже "да". Если мы говорим об интервалах времени 5-10 лет, и оклейке печи целиком, то я никогда не буду клеить плитку на кирпич, да ещё и на шамотный сердечник, да ещё и в бане. Поясню: Любой (СОВРЕМЕННЫЙ) плиточный клей - система из тонкомолотого кристаллического заполнителя и аморфного, как правило органического вяжущего. Обычно клеи вяжут на редиспергируемых полимерных порошках (РДП). Глина в таких системах не играет роли вяжущего. Она полностью коагулируется органикой и становится по сути тонкомолотой добавкой -пластификатором. Любое органическое вяжущее по определению подвергается постепенной деструкции. Температура ускоряет процесс. Для специализированных термически стойких вяжущих даже вводят отдельную классификационную строку "температура термодеструкции". У лучших (ОЧЕНЬ ДОРОГИХ) РДП эта температура в районе 180-240 градусов. Но это показатель измеряется как "потеря половины прочности при разовом прогреве". При следующем прогреве процесс идет дальше, дальше, дальше.... В итоге мы получаем плитку, которая прикреплена к вертикальной, периодически расширяющейся поверхности на песочек.... |
IMG_0260.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 153.52 КБ | |
Просмотров: | 662 раз(а) | |
IMG_0256.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 176.16 КБ | |
Просмотров: | 613 раз(а) | |
IMG_0239.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 157.09 КБ | |
Просмотров: | 741 раз(а) | |
IMG_0209.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 235.31 КБ | |
Просмотров: | 619 раз(а) | |
Алексей Решенин писал(а): |
.....с прокладкой обязательного ригеля между румпами по горизонту и вертикали !.... |
Безумный Печник писал(а): |
....мне всегда казалось что термо клей для печи как резина должен растягиваться при нагреве и сжиматься при остывание .... |
Дмитрий Галанин писал(а): |
Во вторых: Откуда производитель клея знает, что вы на него клеить собираетесь? Даже керамическая плитка от разных производителей имеет разный КТР. У кирпича - свой КТР. У клея свой.... Лотерея! |
Алексей Решенин писал(а): |
Ригель-это обязательная составляющая -всех конструктивных форм -реального стержня - который связывает в единое целое независимые изразцы и дает им свободу маневра -не привязанное к плоскости печи... |
Алексей Решенин писал(а): |
К великому сожалению в область печестроения нагрянули выходцы из других сфер деятельности- не проявившие себя на ниве полученного образования -именно поэтому так много абсурдных и противоречивых мнений- претендующих на Истину- но которые вносят только неуправляемый Хаос и и путаницу в рядах печного Движения !!! |
Цитата: |
Общаюсь с американскими печниками -там ассоциация печников. Мимо этой организации никто не сможет себя рекламировать по услугам печника. Они сами регулируют рынок мастеров печного дела в США -разрешают работать только настоящим и проверенным профессионалам. Там нет самозванцев -которые только научились складывать и обтачивать кирпичи и уже "пальцы веером" -что они супер -пупер профи. В США быстро такими заинтересуются компетентные органы -с подачи Ассоциации печников. Когда мы к этому придём. |
Алексей Решенин писал(а): |
....При техническом сопровождении надзорных служб -ригеля строго обязательны.....При юридическом сопровождении подобных обьектов - данная технологическая цепочка подробно изложена в = ПОРе=-является строго обязательной и прикладывается с подробным фото к Акту скрытых работ !... |
GIM писал(а): | ||
|
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3