Образование конденсата. Вытек шов.
=>Печать
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Ремонт отопительных печей
#1: Образование конденсата. Вытек шов. Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 19:20
    —
Здравствуйте!

Печь «голландка» - со слов «мастера». Размер 4 на 5,5 кирпича. Объём 1020 кирпичей. Высота до перехода в трубу 25 рядов. Затем труба 10 рядов в помещении до потолочного перекрытия (включая разделку). 22 ряда на чердаке. Труба в полкирпича (130х130). На неё установлена стальная труба 159-я, высотой 3,5 метра и «зонтик». От конька до трубы 1,2 м. Труба выше конька примерно на 0,5 м. Выход через крышу заделан асбесто- цементной смесью на ПВА и армирован асбестовым шнуром – не течёт. Сама стальная труба «не потеет». На чердаке выход трубы заделан 4 слоями базальтового утеплителя. Аналогичный используется при обмуровке котлов. Работаю на котельной.
Каналы горизонтальные. Внутри печи с 14 по 24 ряд выложен колодец 2х3,5 кирпича заполненный песком. Со слов печника, предназначенный для того, чтобы печь дольше держала тепло.
Чисток 3 шт. Установлены на 22! Ряду. Причём дно канала идет на 2 ряда ниже чистки.
Сразу разъясню, как дело было. Приезжаю после смены, 22 ряда выложено.
- Володя, а где-же чистки???
- Да, вот как раз сейчас и буду устанавливать.
- А что же не раньше, Вова?!
- Дак ниже не надо. Там всё чисто будет. Такая печь.
Находчивости Печкина можно было позавидовать. Думаю, знает, что делает. Ведь уже клал такую печь.
Печь сложена 7 августа. Проверили - тяга есть. Толком не топили, так как и стальную трубу потом сами выравнивали и крепили, да ёщё 7 рядов трубы сам выложил. В сентябре начался отопительный сезон.
Первая топка дала почувствовать сильный запах гари. Думаем, прогреется – пройдёт. Ничего не вышло. До ноября так и было…. А в один прекрасный день вытек вертикальный шов – по высоте 8 рядов. Как раз над трубой с 18 по 25 ряд.
Долго в таких случаях не думаешь. Вытекшую смесь заложил в швы. В темпе вальса вырезали из паронита (работаю на котельной) 3 заглушки и вставили в дверцы чисток.
Печь стали топить, организовав дежурство. ЗАПАХ ГАРИ ПРОШЁЛ. Полезли на чердак. Вся труба, начиная с перекрытия, течёт. Причём в тёплую погоду интенсивнее. Швы размягчаются и выдавливаются.
При помощи кронштейна-хомута и досок на 50 вывесили стальную трубу, чтобы уменьшить давление на кладку.
Привезли печника. Тот глаза по 5 копеек – «Понятия не имею в чём дело. Первый раз такое вижу».
- А, как бы канал Вова почистить. Рукой не достать.
- Дак, кочергой…
Сейчас в запое с 30 декабря.

Справедливости ради нужно отметить, что одну такую печь сложил до нас и одну после – обе топятся. Да и вообще немало печей он в округе сложил. Без нареканий. А вот нашу делал после 2-х месячного запоя.

Сегодня привезли ещё одного. Всё посмотрел, показали порядовку. Стаж 20 лет. Очень неуверенно предложил переложить каналы. Из горизонтальных – вертикальные. А потом, если не поможет выложить всю трубу из кирпича… А потом…. Печку переложить.
Завтра ещё одного привезу. И денег не жалко, хоть в кредит влезай. Был бы толк.
Такие «мелочи» как то, что первый ряд 101 см, а 25 – 105 см. Каналы, которые почистить, дак ещё на печь смеси хватит. И намертво вмурованный колосник, который мы сами освободили – уже ни о чём не говорят. Всё сказано.
Упрёки, куда смотрел – не уместны. Чтоб свести концы с концами. Еду со смены на подработку, и наоборот. Кто проживёт и прокормит семью на 18 тысяч, шесть из которых на бензин уходит. 120 км. – на круг до работы и обратно.
Ну, а брат, который присматривал в моё отсутствие за печником – и видит, да молчит. В конце-концов, что это за печник, за которым догляд нужен? Кому из мастеров нравится, когда над душой стоят?

На кухне «экономка». Сложена 10 лет назад. И 8 лет простояла нетопленной. Топится, без нареканий. И в – 40 не каждый день 2 раза топим. Никаких капризов.

Ещё одна особенность. При открытом поддувале, равно как и топочной дверце тяга такая, что дрова в трубу вылетают. Даже если при одних углях в топке закрыть поддувальную дверцу – угли погасли.

Уважаемые мастера-знатоки, в чём дело? Какова причина конденсата в печи и неотъемлемой её части трубе?

Фотоаппарата и фотографий нет. Раздобуду – размещу.
#2: Конденсат Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 19:29
    —
Довольно сумбурное изложение проблемы, но есть одна догадка...Может слишком много воздуха подаётся в топливник, отсюда и холодный дым ? И ещё, горизонтальные каналы печник смастырил ? Лучше бы он лудить продолжил. Sad
#3:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:00
    —
Благодарю за ответ!
Насчёт холодного воздуха не совсем понятно. Печь топим каждый день. Зима, понимаете... В комнате +20.
Да, и поддувалом слишком много в немного можно отрегулировать.
А вот насчёт каналов... Похоже, что 2 разных мастера, да в один-то день не ошибаются.
Но является ли это причиной конденсата в трубе?
#4: Конденсат Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:04
    —
Конечно выводы делать можно только после осмотра всего...Но по верхушкам...конденсат от холодного дыма или от холодной трубы. Первое- от неудачной печки или истопника, второе- соответственно. Дайте больше информации в сжатом виде.
#5:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:13
    —
Не буду впадать в амбиции из-за камня в огород истопника. Это прерогатива мастеров. Однако родился и вырос вот уже как 46 лет в деревне. Десятка 2 печек разных топил - они не жаловались. К любой можно найти подход.
Описал всё. Форма изложения - не мешает восприятию.
Задайте конкретный вопрос - отвечу.
#6: Конденсат Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:16
    —
Возможно я не корректно ответил, и задел за что- то, но по существу проблемы вопросы остались, если течёт- то собаку надо искать в тех самых симптомах... Smile
#7:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:24
    —
И я не качу бочку на мастера. Но он, понимаете, тот кто сложил печь, не смог ответить по-существу. Меня сейчас причина интересует.
Если причина в горизонтальных каналах - будут вертикальные. Мне сейчас не до обид. На улице - 20.
#8:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:30
    —
Отредактировал (сократил) заглавное сообщение.

Печь «голландка» - со слов «мастера». Размер 4 на 5,5 кирпича. Объём 1020 кирпичей. Высота до перехода в трубу 25 рядов. Затем труба 10 рядов в помещении до потолочного перекрытия (включая разделку). 22 ряда на чердаке. Труба в полкирпича (130х130). На неё установлена стальная труба 159-я, высотой 3,5 метра и «зонтик». От конька до трубы 1,2 м. Труба выше конька примерно на 0,5 м. Выход через крышу заделан асбесто- цементной смесью на ПВА и армирован асбестовым шнуром – не течёт. Сама стальная труба «не потеет». На чердаке выход трубы заделан 4 слоями базальтового утеплителя. Аналогичный используется при обмуровке котлов.
Каналы горизонтальные. Внутри печи с 14 по 24 ряд выложен колодец 2х3,5 кирпича заполненный песком. Со слов печника, предназначенный для того, чтобы печь дольше держала тепло.
Чисток 3 шт. Установлены на 22! Ряду. Причём дно канала идет на 2 ряда ниже чистки.

Первая топка дала почувствовать сильный запах гари. Думаем, прогреется – пройдёт. Ничего не вышло. До ноября так и было…. А в один прекрасный день вытек вертикальный шов – по высоте 8 рядов. Как раз над трубой с 18 по 25 ряд.

Вырезали из паронита 3 заглушки и вставили в рамки чисток.
Печь стали топить, организовав дежурство. ЗАПАХ ГАРИ ПРОШЁЛ. Полезли на чердак. Вся труба, начиная с перекрытия, течёт. Причём в тёплую погоду интенсивнее. Швы размягчаются и выдавливаются.

Ещё одна особенность. При открытом поддувале, равно как и топочной дверце тяга такая, что дрова в трубу вылетают. Даже если при одних углях в топке закрыть поддувальную дверцу – угли погасли.

Уважаемые мастера-знатоки, в чём дело? Какова причина скапливания конденсата в печи и неотъемлемой её части трубе?
#9: Конденсат Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:35
    —
Из Вашего описания трудно вычленить что- то более определённое, фото объекта было бы более информативно, тогда бы и советы по существу давали бы. Но Вам наводка, ещё раз : конденсат течёт из- за холодного дыма, или от холодной трубы. 159- я хорошо конечно, но она такая теплоёмкая, как змеевик в аппарате...Хотя утеплена. Вторая причина- лишний воздух в печи, от него и холодный дым. Третья - из области эстетики, конвективная система не соответствует мощности топливника ... Laughing Кто может добавит ? Или лучше поправит ... Sad
#10:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:49
    —
конвективная система не соответствует мощности топливника ... Laughing
Это понятно объём топки не соответствует сечению каналов и их организации... Могу рассказать про фордевинд и кливентик Twisted Evil
Фото выложу послезавтра, после смены. Понятно, что без фото трудно понять.
Кстати сама стальная труба не утеплена. Утеплён выход через потолочное перекрытие. Следует её обмотать? Нагревается она так, что едва чувствуешь тепло рукой.
#11:  Автор: Андрей .., Регион: Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 20:53
    —
Алексей Шилов писал(а):
конвективная система не соответствует мощности топливника ... Laughing
Это понятно объём топки не соответствует сечению каналов и их организации... Могу рассказать про фордевинд и кливентик Twisted Evil
.

...И кое- что ещё, и кое- что иное... Smile Попробуйте сами проанализировать, исходя из моих соображений. Smile Ну и фото, конечно...Интересно.
#12:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 21:33
    —
Анализирую и конденсирую.
Вот, например http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1797
Вот мои наблюдения:
- Протопили 2-мя топками - стальная труба на чердаке - холодная!
- Каналы, уже говорил, если почистить от наплывов смеси хватит на ещё на печь.
- Сечение каналов 4 ряда высотой х на полкирпича шириной.

Из статьи:".. Когда сечение канала трубы (дымохода) выше требуемого для данной печи, то дымовые газы поднимаются по ней очень медленно и холодный наружный воздух охлаждает их в трубе. Большое влияние на силу тяги, то есть на выход дымовых газов, оказывает гладкость стенок дымоходов. Чем стенки ровнее, тем сильнее тяга. Все шероховатости в трубе способствуют снижению тяги и задерживают на себе сажу. Иногда для улучшения тяги в печах приходится перекладывать трубы, уменьшая размеры дымохода, опуская или поднимая высоту трубы на крыше. Делают это до тех пор, пока не получают удовлетворительного результата. В местах сужения дымохода следует стесывать прямые углы, чтобы обеспечить более плавный переход газов".

-Колодцы с песком - и есть большие внутренние тепловоспринимающие поверхности.

Высота трубы от зольника не менее семи метров ибо высота дома до конька 7 метров, а труба на полметра выше конька.

Дрова сухие выдержанные 3 года из дровенника
#13:  Автор: internet_pechnik, Регион: belarus СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 21:48
    —
Цитата:
Протопили 2-мя топками - стальная труба на чердаке - холодная!

Лажа.. в нормальной печи труба должна быть горячая или очень теплая.. У вас слишком увеличенная а значит тупо закрученная конвективка. Дым чрезмерно остывает.в том числе и в тонкой кирпичной трубе, должен быть пятерик. Плюс неутепленная железяка в холодном климате. Теперь уже шиш че сделаешь. бо кирпич пропитался бякой ..дотерпите до весны и переделайте . Sad

Последний раз редактировалось: internet_pechnik (Пн 23 Январь 2017, 21:58), всего редактировалось 1 раз
#14:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 21:57
    —
Переделать - стало быть сделать каналы вертикальными и меньшим сечением?
#15:  Автор: internet_pechnik, Регион: belarus СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 22:00
    —
вообще переделать...попросите местных на предмет порядовок на ваш размер.
#16:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Пн 23 Январь 2017, 22:13
    —
Все местные - это автор шедевра, который сложен у нас.
#17:  Автор: internet_pechnik, Регион: belarus СообщениеДобавлено: Вт 24 Январь 2017, 05:05
    —
Я имел ввиду местных ,те.находящихся на этом форуме.
#18:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 24 Январь 2017, 07:07
    —
Алексей Шилов писал(а):
Все местные - это автор шедевра, который сложен у нас.
У вас много хороших печников из Архангельска -и они есть здесь на форуме. Поищите и напишите в личку. Илья Васильев к примеру.
#19:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Вт 24 Январь 2017, 07:19
    —
Благодарю, Селиван Виктор!
#20:  Автор: Алексей Шилов, Регион: Архангельская область СообщениеДобавлено: Чт 26 Январь 2017, 16:17
    —
Пришёл фотограф. Ужаснулся. Сделал фотографии.

DSCN5203.JPG
 Описание:
 Размер файла:  430.42 КБ
 Просмотров:  644 раз(а)

DSCN5203.JPG
Форум "Печных Дел Мастера" -> Ремонт отопительных печей


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  :| |:
Страница 1 из 5

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group