V7-4.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 210.16 КБ | |
Просмотров: | 637 раз(а) | |
V7-8.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 134.03 КБ | |
Просмотров: | 595 раз(а) | |
Расчет печи по Школьнику-1.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 185.54 КБ | |
Просмотров: | 680 раз(а) | |
V7-7.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 160.07 КБ | |
Просмотров: | 616 раз(а) | |
v7-1.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 163.33 КБ | |
Просмотров: | 612 раз(а) | |
tuomob писал(а): |
Металл и кирпич имеют очень разные коэффициенты расширения.
Это надо продумать и учесть. Проект выложите, посмотрю.... Мне кажется, что вариант Селивана будет эффективней http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=10483 |
Vladimir-spb писал(а): |
.
2. Воздушный канал внутри печи. Малейшая негерметичность и получаем дымление в комнату. И что печь разбирать ? У меня модуль снимается и ремонтируются . Кирпич не трогаем. |
Vladimir-spb писал(а): |
рядом коренной дымоход. У меня нет места для такой печи. |
Vladimir-spb писал(а): |
2. Воздушный канал внутри печи. Малейшая негерметичность и получаем дымление в комнату. |
Vladimir-spb писал(а): |
Да и канал у него закрытый поэтому что в него вошло, то и выйдет. Конвекция несколько ограничена в таком варианте. |
Селиван Виктор писал(а): |
Стальная конструкция и хорошо проваренная намного герметичней кирпичной кладки.
У вас пожароопасная конструкция -кладка из столбиков и между ними мет.вставки. Полностью не герметичная конструкция -угароопасно. Металл после первых же протопок поведёт. |
tuomob писал(а): |
Извините, что жёстко, но лучше на этапе разработки, чем по итогам эксплуатации....... |
Vladimir-spb писал(а): |
1. да и без коренной трубы место маловато. А в конструкции Селивана с каналом, вряд ли возможна насадная труба. Он и так их не любит )) Говорит , что неравномерная весовая нагрузка на печь |
Селиван Виктор писал(а): | ||
И в чём не любовь к коренной трубе -есть научно доказанные факты. Да практических примеров не мало. Потом "репу чешут" -почему печь треснула? Виноват потребитель -перетоп? |
Vladimir-spb писал(а): |
Лучше ничего не придумал, Если подскажите более красивое решение, то буду признателен.
|
tuomob писал(а): |
А ещё проще внутренний контур из шамота на плашку и всё это в кожух из нержавейки. Надёжно, как танк будет. |
Селиван Виктор писал(а): |
И в чём не любовь к коренной трубе -есть научно доказанные факты. .... |
tuomob писал(а): |
Печь полностью двухконтурную (внутри шамот). А вот во внешние стенки врезать ВАШУ идею. А ещё проще внутренний контур из шамота на плашку и всё это в кожух из нержавейки. Надёжно, как танк будет. |
tuomob писал(а): |
При печном отоплении: забирать "отработанный" воздух по Кржишталовичу надо именно от стен с пола, а подавать свежий на уровне плеч. |
Vladimir-spb писал(а): | ||||
Хорошо... тогда несколько вопросов. - какая температура будет на внешнем крае шамотной топки на плашку через пол часа начала топки ? - будет ли вообще работать модуль водяного регистра без контакта с ДГ а только "прижатого" к стенке шамотной топки? Еще раз..... Основная идея моей конструкции была в совмещении буржуйки и отопительной печи в одном приборе.
Честно.. я ничего не знал о тов. Кржишталовиче , но именно так у меня и задумано. Левый нижний модуль имеет заборник воздуха для приточной вентиляции из под пола (дом на свайном винтовом фундаменте) и соответственно выход нагретого чистого воздуха на уровне 1 метра от чистого пола. |
tuomob писал(а): |
Я не хочу Вас никак обидеть, но.... После того, как построил СВОЮ печь, засел за литературу и понял, что в этом вопросе я "полный профан". И надо учиться ... ЗНАНИЯ-ОПЫТ, накопленные уже до революции, БЕЗМЕРНЫ. Внизу моих постов ВСЯ, накопленная мною из открытых источников, литература. Это конечно не всё по данному вопросу, но и не мало.... Читайте-учитесь, это интересно...И познавательно..... Попытайтесь переварить, потом поговорим..... |
Vladimir-spb писал(а): |
2. там есть коэффициенты теплопроводности материалов и кирпича в частности. Поэтому когда задавал вопросы о времени пока тепло доберется до внешнего края шамотной топки , то имел уже ответ . Согласитесь , что кирпич плохой теплопроводник и например коэффициенты тепопроводности кирпича и стали различаются раз в 50. Поэтому ваше предложение расположить стальной конвенционный модуль за слоем шамота 120 мм не выдерживает критики. БЫСТРО нагреть воздух через кирпич невозможно. 3.Надо найти все грабли, но которые можно наступить при сооружении предложенной мной печки. Поэтому если есть конструктивная критика, то это было бы замечательно. |
tuomob писал(а): |
Металл и кирпич имеют очень разные коэффициенты расширения.
Это надо продумать и учесть. |
tuomob писал(а): |
3. Ваша идея мне кажется слишком сырой. И уже предложил поставить "радиаторы" за шамот на "ребро". В Вашем варианте будет слишком сильный нагрев "радиаторов". Предложенный Вами вариант реализовывать не стоит. |
Vladimir-spb писал(а): | ||
Я для того тут и начал эту тему , что бы сырую идею докрутить до продуманной с помощью людей с практикой и опытом строительства печей. О нагреве радиаторов. Что значит в вашем понимании "слишком сильный нагрев радиаторов" ? Это сколько в градусах? Я в своих расчетах принял 100 c. Именно такую температуру дают бытовые электроконвекторы. Давайте проведем мысленный эксперимент. Если вместо моего металлического модуля просто пожить 13 рядов кирпича, то это ни у кого не вызвало бы отторжения. При этом площадь тепловосприятия была бы такой же как и металлического модуля. Т.е. тепловое воздейсвие на кирпичную стену и модуль одинаковое. Далее что бы соблюсти тепловой баланс энергию полученную со стороны тепловосприятия мы должны передать воздуху со стороны теплоотдачи. Как известно мощность теплообменика прямо пропорциональна разнице температур, коэффициенту теплопередачи и площади соприкосновения со средой . При кирпичной конструкции площади восприятия и отдачи одинаковые, а в случае с моим модулем площадь отдачи больше в 9.12 раза. Соответственно при прочих равных такой модуль отдаст почти в 10 раз больше мощности тепла. Вы резонно скажите , что нет "прочих равных" и будете правы. Скажите массы и теплоемкости разные . Итак масса 13 рядов кирпича около 50 кг. Масса модуля примерно 30 кг. Да меньше , но даже не в два раза. Удельная теплоемкость стали 0.47 кДжкг , у кирпича 0.85. Грубо говоря кирпич способен принять тепла больше в два раза , но не на порядок же. А теплоотдача по разнице поверхностей напомню в 10 раз. Вы придерживаетесь мнения , что будет будет слишком сильный нагрев "радиаторов". Хотелось бы обоснования этого заявления , желательно подкрепленного цифрами. Я понимаю , что локальный сильный нагрев возможен, особенно в местах выхода газов из топливника, но общего перегрева металлических модулей на мой взгляд не будет. |
Vladimir-spb писал(а): |
Вы придерживаетесь мнения , что будет будет слишком сильный нагрев "радиаторов". Хотелось бы обоснования этого заявления , желательно подкрепленного цифрами. Я понимаю , что локальный сильный нагрев возможен, особенно в местах выхода газов из топливника, но общего перегрева металлических модулей на мой взгляд не будет. |
Селиван Виктор писал(а): |
Скажу очень грубо -эта ваша идея с данной конструкцией -идея "фикс". Проще намного сварить буржуйку металлическую с футеровкой внутри и снаружи оребрение как на ваших проектах. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3