Открытый камин со стеклянной задней стенкой
=>Печать
На страницу 1, 2, 3  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Камины классические кирпичные

#1: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Вт 30 Май 2017, 00:16
    —
скажите пожалуйста, вы встречали где-нибудь открытый камин со стеклянной задней ! стенкой ?
Какие проблемы могут возникнуть при строительстве такого камина и как хорошо он эксплуатируется в течение долгого времени ?

#2: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Александр МинеевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 31 Май 2017, 07:56
    —
Когда Автор темы спросил меня про камин со стеклянной стенкой - я самоуверенно ответил, что " я один из немногих, кто может это построить". Ответ, конечно, был ещё тот)))) и основывался на том, что задние стенки в моих конструкциях прямые

https://www.youtube.com/watch?v=_Dvm0V9_V9M&t=14s

и типа) что стоит заменить её на стеклянную. Да запросто!
Однако, по зрелому размышлению, я кумекаю, что тема не так проста и Автор правильно сделал, что вынес её на публичный профессиональный форум.
Имеет смысл ещё раз подумать о

1. функции задней стенки в классическом камине, в том числе, как стабилизатора струйного горения в камине и совместно с подом функции "пиролизного места" в камине
2. возможности быстрого засаживания стекла, в том числе из-за неравномерности прогрева
3. что новые стеклянные топки, которые , несомненно, явились прообразом и мотивом желания заказчика , возможно , работают с другим коэффициентом избытка воздуха и вообще горят по другому.

К чему это может привести:
1. возможно, стекло надо устанавливать дальше от огня и тогда общая геометрия вообще плывёт
2. дрова к стенке прислоняются? к какой ( из 2 -х боковых)? тогда одна больше греется и т.д.
3 я не очень понимаю как без стенки будут работать всякие "зубы", "пороги" и проч. каминные дела, поэтому, конструкция дымосборника , наверное , будет иметь особенности.

#3:  Автор: DreamdavidsРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 31 Май 2017, 09:58
    —
Если говорить о классическом камине с зубом,то делать зуб стеклянным это дурость.
Если без зуба и заднюю стенку из стекла-то стекло надо составное,большое единое треснет.

#4: камин Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Ср 31 Май 2017, 11:05
    —
Dreamdavids писал(а):
Если говорить о классическом камине с зубом,то делать зуб стеклянным это дурость.

)) Если я сделаю стеклянный зуб , думаю потом фаянсовые зубы мне самому понадобятся - заказчик бывший военный....
Поэтому лучше сделать стеклянный зуб из кирпича. )))

#5: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Ср 31 Май 2017, 11:10
    —
Александр Минеев писал(а):

3 я не очень понимаю как без стенки будут работать всякие "зубы", "пороги".


Думаю это должен быть обыкновенный камин со встроенной ... а вот что встраивать это вопрос ...

#6: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 31 Май 2017, 12:21
    —
Петя789 писал(а):
Александр Минеев писал(а):

3 я не очень понимаю как без стенки будут работать всякие "зубы", "пороги".


Думаю это должен быть обыкновенный камин со встроенной ... а вот что встраивать это вопрос ...
Со встроенной топкой вообще никаких проблем -но это будет только монтаж. А если делать из кирпича -то прекрасный повод получить заряд адреналина от такой работы. Если еще знаешь как правильно сделать. А если знаешь как правильно сделать -то вообще никаких проблем. И с дымосборником и газовым порогом тоже нет никаких сложностей. Вся беда в том что это нестандартное решение и многие боятся делать. Просто нужно всё рассчитывать и при постройке и в дальнейшей эксплуатации не возникнет "подводных камней"."Не так страшен чёрт -как его малюют". Вижу "чёрта" здесь уже начали "малевать".

#7:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 31 Май 2017, 20:04
    —
Считаю, что с прозрачной задней стенкой никаких проблем не должно возникнуть. Боковые поверхности-то ведь никто не отменял...Они всё равно из огнеупора будут. Главное не нужно их массивными делать. Лёгкий бетон или вермикулит и вперёд. Обычный камин, только повёрнутый на 90 градусов.

#8: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 00:10
    —
[quote="Селиван Виктор"]
Петя789 писал(а):
Александр Минеев писал(а):

3 я не очень понимаю как без стенки будут работать всякие "зубы", "пороги".


. Вижу "чёрта" здесь уже начали "малевать".

Да , есть некая черта ... ))

#9:  Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 00:13
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Обычный камин, только повёрнутый на 90 градусов.

Или лучше сказать вывернутый наизнанку ))

#10: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 00:17
    —
[quote

Вся беда в том что это нестандартное решение и многие боятся делать. Просто нужно всё рассчитывать .[/quote]

Виктор , скажите пожалуйста , как вы думаете с какими принципиальными проблемами связано строительство такого камина ? Или действительно - "глаза бояться , а руки делают" .

#11: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 07:27
    —
Петя789 писал(а):


Виктор , скажите пожалуйста , как вы думаете с какими принципиальными проблемами связано строительство такого камина ? Или действительно - "глаза бояться , а руки делают" .

Главное расчёты. Сквозняки, приточка, вытяжка для дыма, наличие других потребителей воздуха в помещении(вентиляция, кондиционирование). Создание давления воздуха в помещении выше атмосферного на 0.1-0.5% больше чем на улице -самый главный фактор -превращает не работающие камины в работающие. А тупо сложить из кирпичей -да вообще нет никаких проблем.

#12: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 08:13
    —
Селиван Виктор писал(а):
Главное расчёты. Сквозняки, приточка, вытяжка для дыма, наличие других потребителей воздуха в помещении(вентиляция, кондиционирование). Создание давления воздуха в помещении выше атмосферного на 0.1-0.5% больше чем на улице -самый главный фактор -превращает не работающие камины в работающие. А тупо сложить из кирпичей -да вообще нет никаких проблем.

Да даже и расчётов никаких не нужно. Берём полностью стеклянный кубик любой формы и размера. Одна дырка снизу - колосник, другая дырка (побольше) сверху - дымоход. В дырку снизу дует вентилятор с улицы. На дырку сверху ставим жестяную трубу любой длины, лишь бы за кровлю на метр вышла. Кладём дрова. Чиркаем спичкой. Закрываем ГЕРМЕТИЧНО дверку. Горит!

Ну а если заморочиться и поиграть с подачей воздуха не через одну дырку снизу, а по сторонам...на стекло подуть....туда-сюда вентиляторами поиграть - это уже премиальная топка.

#13: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 09:43
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Главное расчёты. Сквозняки, приточка, вытяжка для дыма, наличие других потребителей воздуха в помещении(вентиляция, кондиционирование). Создание давления воздуха в помещении выше атмосферного на 0.1-0.5% больше чем на улице -самый главный фактор -превращает не работающие камины в работающие. А тупо сложить из кирпичей -да вообще нет никаких проблем.

Да даже и расчётов никаких не нужно. Берём полностью стеклянный кубик любой формы и размера. Одна дырка снизу - колосник, другая дырка (побольше) сверху - дымоход. В дырку снизу дует вентилятор с улицы. На дырку сверху ставим жестяную трубу любой длины, лишь бы за кровлю на метр вышла. Кладём дрова. Чиркаем спичкой. Закрываем ГЕРМЕТИЧНО дверку. Горит!

Ну а если заморочиться и поиграть с подачей воздуха не через одну дырку снизу, а по сторонам...на стекло подуть....туда-сюда вентиляторами поиграть - это уже премиальная топка.
Дмитрий -это про заводские топки полностью со стеклом. А открытый камин - это уже другой принцип работы. Мне давали тех.задание -чтобы заказчик сидя в кресле у камина на расстоянии в 1метр курил сигару как Черчиль и дым от сигары уходил беспрепятственно в портал камина. Задачу и капризы заказчика были выполнены в полном объёме.Правда пришлось немного поставить на вид спецов по вентиляции и кондиционированию- они по гарантийным обязательствам полностью переделывали бесплатно систему вентиляции и кондиционирования в кабинете заказчика. Но как говорится что не дошло им через голову -дошло через их карман.

#14: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 10:45
    —
.[/quote] А Мне давали тех.задание -чтобы заказчик сидя в кресле у камина на расстоянии в 1метр курил сигару как Черчиль и дым от сигары уходил беспрепятственно в портал камина. Задачу и капризы заказчика были выполнены в полном объёме.[/quote]

Я знаю как сделать так , чтобы дым от сигары уходил в портал с расстояния 4 метров !!!
Как ? Надо просто бросить курить )))

#15: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 10:54
    —
Селиван Виктор писал(а):
Петя789 писал(а):



Главное расчёты. Создание давления воздуха в помещении выше атмосферного на 0.1-0.5% больше чем на улице -самый главный фактор


Есть ещё один способ заставить работать любой камин.
Как только вы затопили камин необходимо подойти к противоположной стене , упереться в неё руками и минут 10-15 начать истошно орать .
Давление в комнате поднимется - камин заработал !
Единственная проблема - надо заранее предупредить соседей и позвонить в милицию..)))

#16: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 11:27
    —
Петя789 писал(а):


Я знаю как сделать так , чтобы дым от сигары уходил в портал с расстояния 4 метров !!!
Как ? Надо просто бросить курить )))
Нет - заказчик платит деньги за свои капризы. Это его дело -курит он или не курит. Такие тех.задания позволяют напрячь мозги,выполнить каприз заказчика,повысить свой профессиональный уровень и притом ещё хорошо заработать. Идеальные условия для думающих профессионалов. Ну а другой мастер просто посоветует бросить курить и не топить камин -чтобы не дымил.
Я для выполнения этой задачи напряг большое количество специалистов. Архитекторов,специалистов по вентиляции -и поставленную задачу выполнил.Внизу фото этого камина. Вызывали ещё потом для вырезки ниши под телевизор. И эта задача была решена-а решать надо было вопрос чтобы телевизор не грелся от камина.



DSC00778.JPG
 Описание:
 Размер файла:  35.61 КБ
 Просмотров:  457 раз(а)

DSC00778.JPG



#17: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 11:58
    —
[quote="Селиван Виктор"]
Петя789 писал(а):


Архитекторов,специалистов по вентиляции -и поставленную задачу выполнил.Внизу фото этого камина. Вызывали ещё потом для вырезки ниши под телевизор. И эта задача была решена-а решать надо было вопрос чтобы телевизор не грелся от камина.


Виктор , конечно это шутка , спасибо что вы их понимаете , а то бывает нет понимания - и всё тут !

Теперь серьёзно. И профессионально.
Эта задача (камин для сигары) решается в направлении герметизации помещения и увеличения давления воздуха в нём , так ?
Или увеличение сечения трубы камина ? Или то и другое ?

#18: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 12:39
    —
[quote="Петя789"]
Селиван Виктор писал(а):
Петя789 писал(а):


Архитекторов,специалистов по вентиляции -и поставленную задачу выполнил.Внизу фото этого камина. Вызывали ещё потом для вырезки ниши под телевизор. И эта задача была решена-а решать надо было вопрос чтобы телевизор не грелся от камина.


Виктор , конечно это шутка , спасибо что вы их понимаете , а то бывает нет понимания - и всё тут !

Теперь серьёзно. И профессионально.
Эта задача (камин для сигары) решается в направлении герметизации помещения и увеличения давления воздуха в нём , так ?
Или увеличение сечения трубы камина ? Или то и другое ?
Объясьню образно. Надули шарик(комнату с камином) В пипке шарика оставили небольшую дырочку(проём камина) -пока давление есть воздух через дырочку выходит беспрепятственно. Давление упало воздух не выходит(камин дымит). Нужна ещё одна дырочка(принудительный приток) -через которую будет поддерживаться давление в шарике. "Всё очень просто и элементарно доктор Ватсон". У нас в городе один крутой и состоятельный мэн из 90-х запер в подвале печника и вентиляционника,дал им мобильники-чтобы могли с кем то советоваться -и выпустил когда они нашли причину как устранить дымление камина. Просто создали(решение принял вентиляционник) в помещение избыточное давление. И не правильно построенный камин "легким движением" мозговых извилин превратился в работающий. Дым просто из него выдавливается в трубу -как воздух из шарика через маленькую дырочку. Я видел этот камин. Прямоугольная топка колпак высотой 50 см и верхней части колпака дырка под трубу. Никакого газового порога,зуба,дымосборника с плавным сужением. Ничего этого нет камин начал выпускать дым в трубу. А тот заказчик такого же происхождения как и Михалыч из "Жмурок". Когда меня нашёл для постройки другого уже камина -сказал что он тоже "Михалыч" -как герой из "жмурок".И пошутил что со мной произойдёт то что произошло с архитектором из Жмурок."Карачун тебе "Церетели"

#19: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Петя789Регион: Россия СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 13:12
    —
Селиван Виктор писал(а):
?
Нужна ещё одна дырочка(принудительный приток) -через которую будет поддерживаться давление в шарике. [/quote]

Простой вентилятор может решить эту проблему ?

#20: Re: Открытый камин со стеклянной задней стенкой Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 1 Июнь 2017, 19:19
    —
Петя789 писал(а):
Простой вентилятор может решить эту проблему ?
Простой - нет! Надо, чтобы был позолоченный!
Если избыточное давление создавать в помещении - это сложно и дорого. Если всё делать не для того, чтобы "из подвала выпустили", а "по уму", нужно ставить канальный подогреватель, теплоизолированные каналы делать, фильтры, клапана, автоматику...Растаскивать по помещениям решеточки, чтобы сквозняка не было....Проще создать разрежение в канале дымохода. Важен ведь не номинал давлений, а разница между ними. Каминный дымосос и кури брателла!



Форум "Печных Дел Мастера" -> Камины классические кирпичные


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2, 3  След.  :| |:
Страница 1 из 3

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group