Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Съемный котел в печи Кузнецова.

Съемный котел в печи Кузнецова.
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Котлы

#41: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Ср 17 Январь 2018, 23:25
—

rimowith писал(а):

Добрый вечер. Станислав.
Прошу Вашего совета вот по какому вопросу. Как-то разговор был про прочистную дверцу в дымоходе, чтобы использовать ершик на тросике. Это у меня запланировано при переделке на пятерик, но как запасной вариант. А основной - закрепить на защитном зонтике две дуги из трубы 3/4 и пропустить через них две замкнутых петли из нержавеющей цепочки. Между ними горизонтально закрепить несколько уголков в качестве скребков. Чтобы не ловить эти петли в дымоходе, пропустить их через кольцо, закрепленное в нижней прочистке. Сомнение вот в чем. Не будет ли в сильный мороз намерзать внутри дуг конденсат. Или, может, лучше использовать открытую подвеску цепочек, например, на отрезках той же трубы, приваренных горизонтально к дугам? Не подумайте, что я мудрю от безделья. Годы идут, мы не становимся моложе, и сил не добавляется.

Здравствуйте. Я бы не советовал так усложнять. Вы же знаете, что простые технические решения имеют свои преимущества. Сделайте в трубе (дополнительно к герметичной дверце у основания трубы) на всем протяжении трубы 2-3 прочистных отверстия, и заложите их кирпичом, на глино-песчаный раствор. Такой кирпич легко вынимается и вставляется на место, обеспечивает герметичность. Вы сможете удобно чистить всю трубу через эти прочистные ершиком на гибкой подводке, не влезая на крышу. Это апробированый вариант.

#42: Автор: rimowith, Регион: Новокузнецк

Добавлено: Чт 18 Январь 2018, 16:09
—
Добрый вечер. Считаю рассуждения о преимуществе простых технических решений весьма актуальными для человека лет 65 - 70, у которого в мороз -35 произошло засаживание дымовой трубы из-за того, что какие-то негодяи под видом угля (а сверху в КАМАЗе был именно он) привезли не буду говорить чего. Да спуститесь Вы уже, наконец, на нашу грешную землю, и оставьте этот менторский тон. Или сытый голодного нэ розумие?

#43: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Чт 18 Январь 2018, 16:49
—

rimowith писал(а):

Да спуститесь Вы уже, наконец, на нашу грешную землю, и оставьте этот менторский тон. Или сытый голодного нэ розумие?

Правильно, еще и камаз хорошего угля со stas требуйте...

#44: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Чт 18 Январь 2018, 23:04
—

rimowith писал(а):

Добрый вечер. Считаю рассуждения о преимуществе простых технических решений весьма актуальными для человека лет 65 - 70, у которого в мороз -35 произошло засаживание дымовой трубы из-за того, что какие-то негодяи под видом угля (а сверху в КАМАЗе был именно он) привезли не буду говорить чего. Да спуститесь Вы уже, наконец, на нашу грешную землю, и оставьте этот менторский тон. Или сытый голодного нэ розумие?

Вам придется потерпеть мой менторский тон, ради дела. Позже будете обзываться и рассказывать всем, какой я плохой.

Если не получится найти хороший уголь и в сильные морозы решите топить печь форсмажорно, игнорируя засаженность трубы и риск возгорания сажи в трубе, то следует принять противопожарные меры предосторожности:
- осмотрите трубу на предмет трещин и если трещины есть - заткните их каолиновой ватой и глинопесчаной смесью;
- защитите теплоизолятором близлежащие к трубе сгораемые конструкции.

Как повысить температуру сгорания некачественного угля в топливнике было указано в теме. Также как герметизировать печь от попадания в помещение дыма и угарного газа.

Начинайте топить качественным углем и дровами, затем добавляйте некачественного. Дверцу топливника часто не открывайте, чтобы не охлаждать зону горения.

Позвоните людям, которые привезли некачественный уголь, скажите, что уголь не горит и попросите заменить и привезти более качественный уголь.

Пробуйте чистить трубу и печь через имеющиеся прочистные ершиком на гибкой подводке - где сможете достать, пусть будет чиститься плохо, пусть неполностью - все равно делайте.

Одолжите или купите у соседей немного хорошего угля и дров.

На случай форсмажора утеплите дом, закройте ненужные помещения и заткните щели в дверях, приготовьте теплую одежду, электроконвекторы и буржуйку.

Вот пока все, что пришло на ум. Так сказать, мысли вслух и наспех.

#45: Автор: rimowith, Регион: Новокузнецк

Добавлено: Вс 21 Январь 2018, 16:24
—
Здравствуйте. У нас похолодало, сегодня -37. Пока терпимо. Ночью, думаю, прижмет за 40. Но, благодаря контролю со стороны некоторых суровых форумчан, к этим холодам я подошел подготовленным. Главное – подчеркиваю еще раз – топливо. Благодаря тому, что отсортировал запас комкового угля наименее жирных сортов из своей сборной солянки, никаких намеков на засаживание и снижение тяги пока не замечаю. Процесс горения контролирую, как это делали когда-то старые теплотехники. Если пламя светло-соломенное, чистое и полупрозрачное, сжигание топлива нормальное. Темно-соломенный непрозрачный цвет пламени, с сероватым оттенком, говорит о недожиге из-за недостатка кислорода либо низкой температуры в топке и, как следствие, повышенном уносе. Положив поверх угля пару небольших поленьев, удается привести горение в норму. Перед началом топки обязательно разогреваю печь дровами, запаса до весны хватит.
Станислав, все-таки по Вашему совету закрыл всю площадь плиты слоем МКВ, сверху придавил листом металла и шамотом. Попадания дыма на кухню с тех пор ни разу не замечал, и сигнализатор оксида углерода СОУ-1 тоже не фиксирует опасной концентрации (в том числе и в котельной). Утепление котла привело к снижению на 2 градуса перекоса температур между кухней и спальнями. Думаю, дальнейшие намеченные мероприятия также приведут к улучшению. А в целом, знаете, мне мое детище даже начинает нравиться. Поводов для гордости пока не вижу, но результат на сегодняшний день уже радует. Чтобы в такие морозы жена мерзлячка попросила топить поменьше, это – впервые.
Еще доделать бы КИП своей котельной, уже надоело вслепую гадать. Оборудование дожидается своей очереди уже три года. На подачу поставлю электромагнитный расходомер, точки контроля температуры – подача, обратка, газы у котла и на выходе из дымовой трубы. Прибор восьмиканальный, остается еще и на контроль температуры за бортом, на кухне и в жилой зоне. Есть функция архивации. Это уже на пенсии развлекаться. А пока довольствуюсь термометрами на подаче и обратке.
Да, чуть не забыл. Пытался дозвониться до фирмы, привозившей уголь, не смог. Дозвонился до водителя, он ответил, что его дело – доставить, за качество не отвечает. И вообще, в той фирме давно уже не работает. А позапрошлой осенью я посмеивался над чудаком соседом, который пересеял привезенный уголь, а отсевом засыпал канавы вокруг усадьбы. Теперь до меня дошло, что зря смеялся.

IMG_180120-200.jpg

Описание:

Размер файла:

625.28 КБ

Просмотров:

568 раз(а)

IMG_180120-197.jpg

Описание:

Размер файла:

695.06 КБ

Просмотров:

595 раз(а)

IMG_180120-192.jpg

Описание:

Два совочка из обрезков оцинкованного профиля с ручками 1м и 1,5м сделал наспех, но так и прижились

Размер файла:

742.37 КБ

Просмотров:

548 раз(а)

IMG_180120-190.jpg

Описание:

На подаче и обратке -легкосъемные колена на американках.

Размер файла:

677.4 КБ

Просмотров:

581 раз(а)

IMG_180112-190.jpg

Описание:

В кладку заложены петли из вязальной проволоки для крепления армирующей оцинкованной просечной сетки и последующей укладки керамической плитки. Но пока еще вид кирпичной кладки не надоел.

Размер файла:

763.03 КБ

Просмотров:

564 раз(а)

#46: Ответ Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вс 21 Январь 2018, 17:13
—
Спасибо за сообщение. Держите в курсе и продолжайте вашу интересную тему.

#47: Автор: rimowith, Регион: Новокузнецк

Добавлено: Вс 21 Январь 2018, 17:44
—
Да мне лишь бы не в тягость никому. Этого не люблю.

#48: Ответ Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Пн 22 Январь 2018, 16:07
—
Кому в тягость, тот всегда может "выключить телевизор" или "переключить канал".

Если нет сообщений в теме от других пользователей - это не значит, что ее не читают, и что она неинтересна и не полезна. Вы достаточно обстоятельно все рассказываете, демонстрируете хороший уровень понимания и знаний, повествование выстраиваете корректно и вразумительно - поэтому тема может быть самодостаточна даже только с Вашими сообщениями.

#49: Автор: rimowith, Регион: Новокузнецк

Добавлено: Вт 23 Январь 2018, 19:32
—
Доброго всем вечера. Станислав, спасибо на добром слове, и вообще, за моральную поддержку. У нас градусник застыл на отметке -40. Объективности ради, жаловаться грех. По региону это самая теплая погода. Все-таки юг западной Сибири – не север восточной. В доме тепло, печь работает стабильно, что еще нужно? Вот сижу, систематизирую отложенное три с половиной года назад «на потом». Отделяю намерения от воплощенного. Что-то из своих решений сам же и одобряю, исходя из полученных результатов, в чем-то до сих пор сомневаюсь. Например, не является ли слишком низко расположенная относительно колосниковой решетки подвертка на выходе из первого колпака одной из причин быстрого отклика печи на малейшее снижение тяги? Опускал подвертку пониже для подогрева пола на кухне (керамогранит). Цели своей достиг, но если ценой снижения устойчивости, проще было бы отлить фундамент печи еще сантиметров на 10 ниже пола. Перепад уровня между кухней и котельной 60 см, запас предостаточный.
Обратите внимание на два фото, где выложено по 5-6 рядов, установлена рама котла. По времени разница между ними – неделя, но это две разные печи. Вовремя пришла уверенность, что надо остановиться и все переделать. В итоге кладка была разобрана и печь начата с чистого листа, совсем в иной компоновке. За основу котловой части почти без изменений взял КИК-17.

IMG_140727-381к.jpg

Описание:

Идет перекрытие нижнего колпака. Справа - подъемный канал в верхний колпак.

Размер файла:

580.42 КБ

Просмотров:

556 раз(а)

IMG_140726-356к.jpg

Описание:

Нижний колпак теперь принял участие в обогреве кухни. Сечение подвертки - на всякий случай с запасом, примерно 220 кв.см.

Размер файла:

539.18 КБ

Просмотров:

540 раз(а)

IMG_140718-309к.jpg

Описание:

Окончательный вариант. Начало - практически КИК-17.

Размер файла:

541.61 КБ

Просмотров:

541 раз(а)

IMG_140709-296к.jpg

Описание:

Первый блин. Как водится - комом. Все это было без сожаления разобрано и зачищено.

Размер файла:

371.94 КБ

Просмотров:

308 раз(а)

IMG_140707-273к.jpg

Описание:

Фундамент отстоялся, готов к приему почти 3 тонн кирпича.

Размер файла:

567.46 КБ

Просмотров:

540 раз(а)

#50: Ответ Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 23 Январь 2018, 23:48
—
Обычно высота подвертки 21 см.(3 ряда), ширина 13 см.

Уточните расположение трубы на крыше и положение (высоту) оголовка трубы относительно конька. Фото трубы на крыше.

Обычно принято делать трубу чтобы выходила поблизости от конька крыши дома или прямо в конек, и выше конька на 50 см.; а лучше выше конька на 70 см.

Если есть зонтик на трубе от осадков, высоту ножек зонтика обычно делают не менее 20 см., чтобы не было помех выходящим из трубы газам.

Как предположение: у Вас обычно сильные морозы - может ли на оголовке трубы образовываться наледь и т.п., затрудняющая тягу?

#51: Автор: rimowith, Регион: Новокузнецк

Добавлено: Сб 27 Январь 2018, 11:05
—
Здравствуйте. Мороз уже немного притомил. Но, похоже, выдыхается. Сегодня уже -34. Печь не подводит, работает в штатном режиме. Оказывается, если подходить вдумчиво к отапливанию плохим углем, можно если не выйти из положения, то хотя бы снизить остроту проблемы. Станислав, по поводу подверток. Специально уточнил по фотографиям – по всему тракту они у меня в три ряда на полкирпича, т.е. те самые 21х13, о которых Вы упоминаете. Сечение 220 см указал ошибочно.
Труба на эскизе – из проекта крыши, делал в скетчупе. По факту перемещена влево на полметра, как на фото. Высота над коньком – 50см. При переделке думаю приподнять на 2-3 ряда, достаточно будет?
Высота ножек у зонтика – 35см, но он снят еще в декабре 16 года после первого засаживания трубы. Обледенение появилось с внутренней стороны зонтика, когда засаживание дымохода пошло лавинообразно, а до этого не замечал. На оголовке после снегопадов по внешнему периметру иногда остается снег со льдом, но выходу дыма это никак не мешает.
На днях в план мероприятий добавил пункт не то чтобы обязательный для исполнения, но очень желательный. А именно – сделать теплоаккумулятор. Литров на 950 в котельной поместится без проблем. Надеюсь, это значительно облегчит жизнь оператору.

3.131.44.jpg

Описание:

Проектное расположение трубы. Фактически передвинута на полметра влево.

Размер файла:

347.56 КБ

Просмотров:

521 раз(а)

IMG_180127-191к.JPG

Описание:

Дымовая труба - "четверик", этого сечения оказалось абсолютно недостаточно

Размер файла:

737.74 КБ

Просмотров:

552 раз(а)

IMG_141116-716к.jpg

Описание:

Прочистная дверца в основании трубы

Размер файла:

431.93 КБ

Просмотров:

562 раз(а)

IMG_140801-433к.jpg

Описание:

Верхняя подвертка подъемного канала выходит в прочистной канал

Размер файла:

392.59 КБ

Просмотров:

535 раз(а)

IMG_140801-450к.jpg

Описание:

Прочистной канал верхнего колпака.

Размер файла:

541.49 КБ

Просмотров:

315 раз(а)

#52: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Январь 2018, 18:13
—

rimowith писал(а):

Труба на эскизе – из проекта крыши, делал в скетчупе. По факту перемещена влево на полметра, как на фото. Высота над коньком – 50см. При переделке думаю приподнять на 2-3 ряда, достаточно будет?
На днях в план мероприятий добавил пункт не то чтобы обязательный для исполнения, но очень желательный. А именно – сделать теплоаккумулятор. Литров на 950 в котельной поместится без проблем. Надеюсь, это значительно облегчит жизнь оператору.

Здравствуйте. Да, + три ряда к имеющейся высоте трубы - и как раз будет 70 см. над коньком. Теплонакопительный бак - это хорошо, хорошая мысль.

#53: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Сб 27 Январь 2018, 19:05
—

rimowith писал(а):

..сделать теплоаккумулятор. Литров на 950 в котельной поместится без проблем. Надеюсь, это значительно облегчит жизнь оператору.

Не хватит мощности котла, для зарядки ТА, здесь нужен буфер до 200-300л.

#54: Автор: rimowith, Регион: Новокузнецк

Добавлено: Вс 28 Январь 2018, 04:11
—
Добрый день или вечер. Что на данный момент резервами для теплоаккумуляции практически не располагаю, с Вами согласен и осознаю. Имеющихся условных 20 кВт в морозы хватает только на компенсацию теплопотерь. Про ТА говорю всерьез только в комплексе, с учетом всех намеченных переделок, в том числе и котла. Как советует А.Шалагин, надо выйти на габарит 30 кВт. Думаю, практически это возможно. Хотя сомнения есть, и вот в чем. Обеспечит ли топливник увеличение мощности теплогенерации в долговременном режиме? Я базировался на КИК-17. Специально еще этот вопрос не изучал, но подозреваю, что для КИК-34 принимаются меры по усилению механической прочности. Хотелось бы узнать Ваше мнение об этом, уважаемые специалисты.

#55: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вс 28 Январь 2018, 09:48
—

rimowith писал(а):

...надо выйти на габарит 30 кВт.

При теплопотерях помещения 20кВт, и емкости ТА 950л, мощность котла 30квт маловата, нужно бы как минимум 40кВт.

rimowith писал(а):

Обеспечит ли топливник увеличение мощности теплогенерации в долговременном режиме?

???

rimowith писал(а):

Я базировался на КИК-17.

Для КИК не требуется полноразмерный ТА.

rimowith писал(а):

Хотелось бы узнать Ваше мнение об этом, уважаемые специалисты.

???

#56: Автор: rimowith, Регион: Новокузнецк

Добавлено: Вс 28 Январь 2018, 17:18
—

Шура писал(а):

При теплопотерях помещения 20кВт, и емкости ТА 950л, мощность котла 30квт маловата, нужно бы как минимум 40кВт.
???
Для КИК не требуется полноразмерный ТА.
???

Хочу немного уточнить. 20кВт - это пиковая нагрузка при -40. Неделя, две, пусть даже три - потом все-равно спадет. Наверное, в качестве средней расчетной корректно будет принять температуру -20. Далее, по теплоаккумулятору. 950л - это максимум, который поместится в котельной, пока рамочно очерчиваю свои реальные возможности. Что касается 40кВт, кто же против, запас карман не тянет. А вот потянет ли топка, или после сезона эксплуатации ей потребуется капремонт - вопрос. Подозреваю, далее у нас взаимное недопонимание. В своей работе мы в техдокументации указываем: котел такой-то с топкой такой-то. В зависимости от типа топлива и метода его сжигания, вида теплоносителя и пристрастий заказчика они могут применяться в обширном наборе комбинаций. Не подумайте, что зашел в чужой монастырь со своим уставом, просто попытался в двух словах объяснить, откуда у меня такие стереотипы. Упоминая КИК-17 и КИК-34, я имел в виду их теплогенераторы, или топки. Котлу определенной мощности подбирается топка соответствующего типоразмера. В 2014 году мне потребовался теплогенератор для котла с эквивалентом 20кВт. Или ситуация наоборот, как сейчас - имеющаяся в наличии топка не сможет равноценно работать с линейкой котлов, например, от 10 до 50 кВт. Где предел ее возможностей, пока не знаю.
Стоп, уже самому непонятно, объяснил, или окончательно запутал.

#57: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вс 28 Январь 2018, 17:33
—

rimowith писал(а):

...Стоп, уже самому непонятно, объяснил, или окончательно запутал.

Запутал...

#58: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вс 28 Январь 2018, 23:15
—

rimowith писал(а):

Добрый день или вечер. Что на данный момент резервами для теплоаккумуляции практически не располагаю, с Вами согласен и осознаю. Имеющихся условных 20 кВт в морозы хватает только на компенсацию теплопотерь. Про ТА говорю всерьез только в комплексе, с учетом всех намеченных переделок, в том числе и котла. Как советует А.Шалагин, надо выйти на габарит 30 кВт. Думаю, практически это возможно. Хотя сомнения есть, и вот в чем. Обеспечит ли топливник увеличение мощности теплогенерации в долговременном режиме? Я базировался на КИК-17. Специально еще этот вопрос не изучал, но подозреваю, что для КИК-34 принимаются меры по усилению механической прочности. Хотелось бы узнать Ваше мнение об этом, уважаемые специалисты.

Здравствуйте. Вы, судя по этому сообщению, хорошо все понимаете, а совета спрашиваете больше из вежливости.

Если я правильно понял, Вы просто хотите подольше топить, чтобы греть бОльший объем теплоносителя. При этом беспокоитесь выдержит ли топливник (шамотная футеровка топливника). Здесь лучше посмотреть на практике - и не только топливник, а весь кирпичный массив вашей печи-котла - потому что при увеличении времени протопки и увеличении количества топлива, сжигаемого за одну топку, нагрузка увеличится на весь массив.

Топливник у Вас по причине имеющейся плиты получился ремонтопригодный. Если я правильно понял, плиту Вы оставите - замените на цельную, при необходимости (в морозы) будете закрывать ее несгораемым утеплителем и т.п..

Кстати, а почему бы Вам в сезон не сделать себе (самостоятельно) еще и теплоемкую отопительную печь (без котла). Подходящее местечко для печи в планировке вашего дома должно найтись.

#59: Автор: rimowith, Регион: Новокузнецк

Добавлено: Пн 29 Январь 2018, 19:45
—
Добрый вечер. Станислав, Вы, как обычно, ухватили самую суть. Уже и не удивляюсь. Запустив систему отопления, в 14 году поставил в этой теме многоточие. Типа, продолжение следует. Это многоточие заметно на фото котельной в виде двух шаровых кранов на подаче и обратке. В силу специфики работы подвижки в домашних делах происходят рывками, в промежутках между командировками. Перекрыв шаровые, даже не задумывался, какое будет продолжение. В любом случае, решение найдется. В командировке вечерами после наркомовских иногда приходят неплохие идеи.
На сегодняшний день потребность в аккумуляции тепла назрела. Еще позавчера вечером из-за мороза резерва практически не было. Сегодня потепление аж на 24 градуса. Это величина моего актива, без учета планируемого увеличения теплосъема. Жена спрашивает, - почему в мороз у нас в доме было жарко, как на улице потеплело, в комнатах стало прохладно? Ответил, что пока потепление, хочу отоспаться. А просчитывать, при каких температурных графиках сколько нужно килокалорий запасти, чтобы системе хватило до утра – жалко тратить время. Лучше лягу посплю. В любом случае, встать один раз ночью, чтобы подкинуть угля – это намного лучше, чем подняться три или пять раз. Тем более, любые тщательные расчеты не обходятся без корректировки практикой. А как посчитать, сколько тепла удастся припасти, прокачивая антифриз от гелиоустановки в мансарде через нижний контур теплоаккумулятора? И нужно ли считать, сколько киловатт электроэнергии сэкономлю, пустив холодную воду к электроводонагревателям через верхний контур ТА? Пусть на эти вопросы отвечает жизнь.
Что касается плиты, склоняюсь к компромиссному варианту. Поскольку вся площадь не нужна, половину хочу перекрыть тем же шамотом в виде «припечка», как говорила когда-то бабушка.
Вторая половина – сплошной настил. При этом конструкция должна остаться, как Вы верно подметили, легкоразборной. При этом особое внимание – тепловым зазорам и герметичности. Базальтокартон и вата МКВ показали себя как отличные материалы для таких целей.
По поводу дополнительного или резервного источника тепла есть несколько вариантов, но пока не созрело. А местечко найдется, и даже при заливке потолочного перекрытия случайно был оставлен проем для доп. дымохода.

#60: Ответ Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 30 Январь 2018, 21:04
—
Пока межсезонье и у меня есть время посмотреть - попробуйте порисовать жилую часть дома с печью на плане.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Котлы

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. :| |: Страница 3 из 4