Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Печник-банщик или союз с плотником

Печник-банщик или союз с плотником
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, ... 19, 20, 21 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Вопросы практика

#21: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 09:05
—
"Сапоги - сапожник, пироги-пирожник" (пословица)

Почему у нас принято не распределять обязательства по специалистам, а быть специалистом во всех областях одновременно(?) С какой стати печник должен стать архитектором и плотником, а так же еще и парильщиком(?)

Задача специалиста по печам спроектировать печь для поставленных задач использования помещения и смонтировать ее по всем правилам и нормам, как строительным, так и пожарным.
Задача архитектора - спланировать помещение под нужды заказчика и осуществить контроль его воплощения через прораба.
Задача плотника - умение работать с материалом и выполнить условия, поставленные в проекте.

И вот на сцену выходит парильщик, который ставит индивидуальные требования по обустройству банного пространства под свою работу.
В большинстве случаев заказчики парятся семейно или группами товарищей и родственников. В первом случае это семейная помывка, во втором - коллективная попойка (включая чай), которая проходит в семейных банях достаточно редко.

Другое дело - строительство общественной бани или вип парной с постоянно работающим парильщиком. Здесь задача подогнать под парильщика пространство, как главный персонаж, для комфортного пребывания всех в парной.

Не знание архитектором основ расположения полоков и правил ППБ, не возлагают ответственность на специалиста по печам за это. Он может рекомендовать заказчику примерное положение предметов в парной, обще принятое в семейной бане. Для этого не обязательно каждую субботу ходить по областным баням. Ничего нового там не будет ...

#22: Re: печник и банщик Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 12:00
—

Евгений Колчин писал(а):

В году 2005 была большая моя статья на Русбанях.
"Строим баню или все в одной связке"
Там я раскрывал взаимосвязь заказчика-архитектора-печника-плотника. Хорошая была статья.

Очень интересно. Расскажите, пожалуйста, Евгений Викторович, суть той давней Вашей статьи в двух словах. С комментариями на сегодняшний день, если можно.

*Жизнеспособна ли предлагаемая здесь идея объединить в одну бригаду (в одно юрлицо?) заказчика-архитектора-печника-плотника и я бы еще добавил истопника-банщика-парильщика-обслугу, чтобы они не только с умом спроектировали и построили объект, но и взяли его на постоянное сервисное обслуживание.

#23: печник и банщик Автор: Дмитрий Смирнов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 12:05
—
Более того. Хочу поделиться своим открытием. После каждого тэст-двайва от заказчика поступают еще клиенты. Замечу довольные и уже осведомленные. Мы их попарили в бане у заказчика. И они четко понимают какая у них будет будущая баня и какие ошибки им нужно исключить (в основном это малая площадь парной и отсутствие свива для воды).
Так что затраты на тэст драйв это есть цена Вашего следующего ЛОЯЛЬНОГО к Вам клиента

#24: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 12:06
—

Евгений Колчин писал(а):

В большинстве случаев заказчики парятся семейно или группами товарищей и родственников. В первом случае это семейная помывка, во втором - коллективная попойка (включая чай), которая проходит в семейных банях достаточно редко.

Сильно сказано.
Неожиданно немного услышать такое от Е.В.Колчина.
Но справедливо, в какой-то мере.

*Добавлю, что профессиональных специалистов в области распивочных бань на форумах, мне кажется, недостаточно... Very Happy

Слабо эта тема освещена. Очень слабо.

#25: Re: печник и банщик Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 12:13
—

Дмитрий Смирнов писал(а):

союз банщика-печника-плотника

Дмитрий, а где вы в этой связке(?)

Дмитрий Смирнов писал(а):

В продолжение темы выкладываю фото бани где союз банщика-печника-плотника сработал на отлично!

в чем сказалось это(?) какие то особенности(?)
Смотрю, во всех ваших парных стандартная компоновка. Вот только от промежуточной ступени вы отказались и сделали какую то "прикроватную" табуретку, на которой всем предлагаете сидеть на полоке. Это вам банщики насоветовали(?)
В остальном - высота полока, расположение печи, подвод воды в парную и водоотведение... Странно, что еще не воплотили подачу воздуха на лицо парящегося на полоке. Или этот брэнд "живой бани" уже занят(?) тогда кислородный баллон.

#26: Автор: Дмитрий Смирнов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 13:02
—
Где я в этой цепочке?!
Жень я думал ты уже догадался.
Понять что такое баня и стремление быть в этой сфере лучшим привело меня к уникальному "сплаву". Плох тот солдат что не хочет стать генералом.
Компетенция позволяет мне разбираться и в печах и дымоходах и паровых процедурах и собственное производство по дереву и знания архитекрурно-планировочной части. Прошу Вас не воспринимать мои откровенные посты с негативом. Нет желания кого-то унизить или возвыситься. Считаю себя "полным" и готов делиться с обществом своими знания опытом и ошибками.
Отдельно благодарен тебе - Евгений Викторович Колчин. Что ты стараешся чтить букву закона. И форум твой честный. Многие люди тебе лично выражают свою благодарность за это!!!
Как Вы думаете я знаю что на 2х стульях одной попой не усидеть?!
Да я и не пытаюсь. Мой план по жизни реализовывается и я изучаю каждую профессию по отдельности. Видя как она влияет на КОНЕЧНЫЙ продукт - паровая баня! Сейчас я точно знаю какая она бывает. Вот что я пережил благодаря пар мастерам. Температура при которой мне КЛАССНО в бане это 50-60 градусов. Время нахождения меня в парной доходит до час десять минут. При этом мне и легко и хорошо. Я был сам удивлен когда вышел и посмотрел на часы. Хочу передать свои НАСТОЯЩИЕ а не теоретические знания обществу. В данной теме с ПОМОЩЬЮ профессионалов мы реабилитируем паровую баню для здоровья. Как помывочное помещение или того грубБЕе -комбинаты по борьбе со вшами(в советское время) тут опыта у каждого из нас в достатке. Я вспоминаю свою слезы и возмущение когда отец меня "закалял баней". Тут нет его вины- он проявлял свою любовь и заботу как ЗНАЛ. Именно знания , твердые и фактические будут приведены мною и коллективом спецов чьим мнением я дорожу и уважаю. Ведь один в поле не воин! Smile

IMG_20170811_201342_4.jpg

Описание:

Размер файла:

130.17 КБ

Просмотров:

732 раз(а)

#27: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 13:05
—

Александр Шалагин писал(а):

Михаил Фадеев писал(а):

Кстати, Дмитрий, я много слушал Ляхова, вернее сказать, обоих Ляховых, и ни один ничего, вроде бы, не говорил об ужасах 6060. Наоборот, на одной из лекций Ляхова Василия говорилось о некой "банной цифре" 120, как о желательной сумме значений температуры и влажности.

Михаил, 60 на 60 ..это очень жестко..не каждый выдержит.

Саш, не обязательно 60 на 60. 80 на 40 тоже даст 120. Или наоборот, 40 на 80 - уже хамам почти. Я ж говорю, баня - дело личное.

#28: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 13:13
—

Дмитрий Смирнов писал(а):

Вот что я пережил благодаря пар мастерам.

Пар мастер - это новый термин такой? Это круче, чем банщик? Наверное, потому, что звучит почти по английски, да?

#29: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 13:27
—

Дмитрий Смирнов писал(а):

Понять что такое баня и стремление быть в этой сфере лучшим привело меня к уникальному "сплаву". Плох тот солдат что не хочет стать генералом.
Компетенция позволяет мне разбираться и в печах и дымоходах и паровых процедурах и собственное производство по дереву и знания архитекрурно-планировочной части.

Дмитрий, это хорошее качество для ~~руководителя~~ предпринимателя. Опять же, возвращаясь к нашей беседе в Кузнецах десять лет назад. Ну или вспомнить хорошую пословицу
"если хочешь сделать хорошо, то сделай сам"
Так для чего печник то должен ходить в баню(?)

#30: Автор: Петр Соколан, Регион: москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 14:08
—
Доброго дня всем. Хочу добавитьпару слов. Дело в том,что в баню мы ходим за ощущениями. А их хочется всегда разных. Да и мы сами даже втечение дня редко остаемся в одном психо-эмоциональном состоянии. Поэтому нет и не может быть одинаковой концепции температуры и влажности в цифрах. Каждый может получить свою, индивидуальную атмосферу в парной классную и вкусную для него в данный момент времени. И завтра он кайфанет может быть от совершенно других кондиций. Поэтому мы и говорим о союзе людей "печник, плотник,банщик или мастер пара,как угодно", которые создают универсальные инструменты для того,чтобы люди могли получать максимум здоровья и удовольствия в любом состоянии и в любое время.

#31: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 14:19
—
ну хорошо, вы говорите уже об использование бани
ходим туда за ощущениями ... забавно, но
можно и просто в ней спать, прячась от внуков )))
представим
сели все перечисленные за стол и начали "колдовать"
печник - проект и установка калильной печи с привязкой к плану, с согласованным расположением дверцы каменки и количеством выдаваемого пара
банщик - указал куда поставить тазик, где сделать воду и пр. что бы ему в этой парной было удобно работать
плотник - ... здесь уже вопрос, кто ему укажет как и что надо делать
кто готовит проект парной/бани(?) куда дели архитектора (Смирнова)

#32: печник и банщик Автор: Дмитрий Смирнов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 14:58
—
Петя привет!
Спасибо что ты уделил внимание и согласился принять участие в общении. Приложу несколько фото для знакомства общественности с тобою. Всегда приятно общаться с человеком лицо которого тебе знакомо.

IMG_1077_4.jpg

Описание:

Размер файла:

215.38 КБ

Просмотров:

702 раз(а)

#33: печник и банщик Автор: Дмитрий Смирнов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 15:20
—
По кранам мой подход такой. Во первых нужен душ с длиной провода 3-4,5м. Что бы иметь возможность проливать парную(поднимать влажность), что бы можно было смыть пот с полока, что бы можно было во время парения сделать человеку "бонус". Бонусом- называет мой сын , когда я его обливаю прохладной водой в парной во время парения. Сильно тут не нужно "загружаться" это может быть любая подходящая по стилистике сантехника. Ведь в паровых банях нет высоких температур. В районе расположения кранов это 40-50 градусов. Так что подойдет даже пластиковый Confused

А вот горячая и холодная вода должна присутствовать.
Для примера у Василия Ляхова в парной 2ве точки с водой.
Тема гигиены в парной очень важна. Откуда это пошло - не знаю, но современные "бани" лишены воды и слива. Кто сделал это "обрезание" бани и зачем?

0_экомассив2.jpg

Описание:

Размер файла:

170.43 КБ

Просмотров:

755 раз(а)

#34: печник и банщик Автор: Дмитрий Смирнов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 15:35
—

Михаил Фадеев писал(а):

Дмитрий Смирнов писал(а):

Вот что я пережил благодаря пар мастерам.

Пар мастер - это новый термин такой? Это круче, чем банщик? Наверное, потому, что звучит почти по английски, да?

Михаил а Вы сами в какой бане паритесь? Фото есть?
По Вашим уверенным постам Вы должны быть ПРОФИ!
Кроме слов есть что фактическое показать? То что Вы любите и цените сами и Ваша семья.
Мне кажется или Вы "напрялись" по поводу моих выше изложенных постов? Банщик или мастер пара. Кирпичник или печник. Печник или мастер....что Вам ближе?
Для меня в слове заложено уважение. По мне мастера пара это те же знахари. Они через тело врачуют всего человека целиком. И это не мистика и не за гранью фантастики. В каждой семье этой процедуре можно научить и возродить общение и самоврачевание.

#35: Re: печник и банщик Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 15:49
—

Дмитрий Смирнов писал(а):

Кроме слов есть что фактическое показать?

Дмитрий, у каждого есть что показать.
Аргумент "а ты в танке горел" показывает ваше не уважение к собеседнику.
Из всей темы я пока не понял руководящей роли парильщика, но рекламы своих работ вы накидали отменно. Заочно познакомили с профессиональным парильщиком, обладателем "хрустального веника", его роль в архитектуре парной, утепление и отделки я не вижу ...

#36: русская баня Автор: Дмитрий Смирнов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 16:16
—
Евгений
Хороший у Вас получился отчет!
В качестве обмена опытом...
В приложении фото конструктива что делает моя контора.
Так мы делаем пробковую капсулу.
Почему я спросил про балку... она №3 (на моем фото).
Считаю этот момент ВАЖНЫМ.
Если уж делать плавающий момент (брус №1 на моем фото), то и балка №3 должна опираться на него(на брус №1 и №2) а не крепиться наглухо к стене.
Т.е. правильно ли я Вас понял. Что балка №3 крепится к стене через пенофол жёстко самарезами?
По поводу пенофола. Это вспененый полиэтилен (до 80 градусов) а есть еще вспененный полипропилен(пенотэрм называется, он до 150 градусов)

1_IMG_1249.JPG

Описание:

Размер файла:

399.03 КБ

Просмотров:

699 раз(а)

1_IMG_1206.JPG

Описание:

Размер файла:

270.04 КБ

Просмотров:

567 раз(а)

3.jpg

Описание:

Размер файла:

103.85 КБ

Просмотров:

712 раз(а)

2.jpg

Описание:

Размер файла:

99.76 КБ

Просмотров:

639 раз(а)

.jpg

Описание:

Размер файла:

220.6 КБ

Просмотров:

659 раз(а)

#37: печник и банщик Автор: Дмитрий Смирнов, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 16:36
—
Женя я привык разговаривать фактами, что мной пережиты и усвоены. В обществе существует реальная ПРОБЛЕМА связанная с паровой баней. Законом не установлены номы и не прописаны определения (как у немцев, что есть что....кирпич керамический или печной для примера).
Мысль моя проста- специалистов много трудилось над "баней" а получилось "нечто". И печник хорош, и плотник сделал красиво, и архитектор возвел надежно. НО!!!!! В баню заходить не хочется. Ею пользоваться невозможно. На ком ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ответь мне?
В ближайшее время я поеду на объект к партнера архитекторам. Так они сделали проект бани заказчику , а через пару лет узнали что "баней" заказчик не пользуется. Так была выполнена работа мастеров где каждый отвечал ТОЛЬКО лишь ЗА СВОЙ участок работы.
Вывод- ни у печника ни у плотника ни у архитектора ни у предпринимателя ни у заказчика не будет получаться паровая бане если не у них ЗНАНИЙ. А знаниями о бане и как она работает обладают мастера пара. Они то и являются носителями этой культуры....а ты их почему-то грубо обозвал обладателями "хрустального веника"!?

#38: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 16:57
—
Димон, если в обществе реальная проблема с банями, то надо продвигать нормативы, как делать ту или иную баню, а не тайно передавать знания. Есть организации, объединяющие профессионалов в данной области, но нет ни одного нормативного документа, как все это должно обеспечиваться.
Есть регламенты оценки профессионального мастерства и призы победителям, так "хрустальная сова" это высшая награда у знатоков. Почему ты считаешь "хрустальный веник" оскорблением для парильщика. Думаю, по аналогии, каждый будет рад удостоится такой награды реально.
То, что делает один не обязательно верно и нужно другому. Баня это интимное место, в котором люди, по простому сказать - моются. Философски уже они очищаются. Делают это в пару, при этом еще и парятся. Парятся, значит разогревают организм для получения того или иного эффекта. Можно это сделать и самостоятельно или попросить жену/мужа.
Но если вы не в силах сделать что то самостоятельно, то прибегайте к помощи профессионалов. В пример с вами - это печник. Если архитектор не может спроектировать баню под нужды заказчика, то это не архитектор. Посмотрите какие бани проектировали архитекторы в прошлом.
Если заказчик "пластилин" и не знает, что ему нужно, то здесь вы можете слепить из него все, что угодно. Но, есть уже и "бетон", которых не сдвинешь с их убеждений.
В моей практике были и те и эти. Со всеми находил компромисс. Однако, профессионального банщика у нас в команде не было, а бани получались знатные ...

#39: Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 18:17
—
Дмитрий, очень мало конкретной информации. Практически ее нет. Расскажите конкретно, что с Вами такого делал парильщик, и как Вам это нравилось. И пусть парильщик тоже расскажет о тонкостях своей технологии парения, и какие ощущения возникают вследствие этого у парящихся. Может, кто-то из ваших заказчиков расскажет и о своих ощущениях, наблюдениях и опыте парения.

#40: Re: русская баня Автор: Евгений Романов, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 11 Январь 2018, 18:44
—

Дмитрий Смирнов писал(а):

Если уж делать плавающий момент (брус №1 на моем фото), то и балка №3 должна опираться на него(на брус №1 и №2) а не крепиться наглухо к стене.

Дмитрий, я так понял, что мы получаем самонесущий каркас, который к стенам крепится только на скользячки, правильно? И на нем лежит потолок.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Вопросы практика

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, ... 19, 20, 21 След. :| |: Страница 2 из 21