Печь из шамотного кирпича
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Печные и около печные

#1: Печь из шамотного кирпича Автор: притворщикРегион: Владимирская обл. СообщениеДобавлено: Пт 2 Февраль 2018, 10:03
    —
Добрый день Уважаемые!
Прошу не пинать, многого еще не понимаю.
Есть большое желание сложить каминопечь с хлебопечкой 5,5х3,5 кирпича типа "молдаванка" https://www.youtube.com/watch?v=O_d7eyuSCAA , печь чисто визуально понравилось, да и удобно вписывается ( в заранее спланированное при строительстве дома месте)
Но бюджет заставляет экономить. отсюда вопросы.
Есть в наличие шамотный кирпич ша8-ша9
Можно ли сложить печь чисто из шамотного кирпича и в дальнейшем ее обложить плиткой типа туликиви, (талькомагнезитом или подобным материалом)?
И если это реально сделать и будет работать то как вести кладку? я имею в виду стены печи - обычно идет лещадка (ребро кирпича) -тепловой зазор- облицовка, или же лещадку можно положить плашмя и она же будет являться стеной печи, и на нею можно крепить облицовку (плитку)?
Еще плохо ориентируюсь по форуму , если дадите ссылки почитать буду благодарен.

#2:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 6 Февраль 2018, 21:25
    —
Если шамотный кирпич не нужно покупать, то почему бы и не сложить. Никакой разницы в этом смысле нет. Кладите. Обычно шамотом ФУТЕРУЮТ топливник, то есть шамот кладут там, где материал служит "в огне", ибо красный кирпич в огне не стоит.

#3:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 7 Февраль 2018, 05:25
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Если шамотный кирпич не нужно покупать, то почему бы и не сложить. Никакой разницы в этом смысле нет. Кладите. Обычно шамотом ФУТЕРУЮТ топливник, то есть шамот кладут там, где материал служит "в огне", ибо красный кирпич в огне не стоит.
Современный полнотелый и в дыму не стоит.

#4: Re: Печь из шамотного кирпича Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 7 Февраль 2018, 05:27
    —
притворщик писал(а):

Можно ли сложить печь чисто из шамотного кирпича и в дальнейшем ее обложить плиткой типа туликиви, (талькомагнезитом или подобным материалом)?
И если это реально сделать и будет работать то как вести кладку? я имею в виду стены печи - обычно идет лещадка (ребро кирпича) -тепловой зазор- облицовка,
Вот перечисленными вами способами можно построить и облицевать.

#5:  Автор: притворщикРегион: Владимирская обл. СообщениеДобавлено: Ср 7 Февраль 2018, 08:51
    —
Виктор спасибо за ответ, не совсем понятно как ложить боковые стены(лицо), так же как и облицовочным глиняным кирпичем? Пока слабо ориентируюсь по форуму , если дадите ссылку на схену или конкретный узел порядовки раскладки ( дымоход , лицевая стена) из шамота , буду очень признателен Smile

#6:  Автор: Мангилев СергейРегион: Советск СообщениеДобавлено: Ср 7 Февраль 2018, 11:17
    —
Селиван Виктор писал(а):
Дмитрий Галанин писал(а):
Если шамотный кирпич не нужно покупать, то почему бы и не сложить. Никакой разницы в этом смысле нет. Кладите. Обычно шамотом ФУТЕРУЮТ топливник, то есть шамот кладут там, где материал служит "в огне", ибо красный кирпич в огне не стоит.
Современный полнотелый и в дыму не стоит.
Виктор вот прям за весь кирпич не надо. Чайковский на отпускных стоит не прикрытый. Ради интереса дома топку кухонной плиты им отфутеровал и стенку с хайлом тоже с него сложил. Стоит и на плаху и на ребро. Топка напряженная калится до красна.

#7:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 7 Февраль 2018, 20:15
    —
Мангилев Сергей писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Дмитрий Галанин писал(а):
Если шамотный кирпич не нужно покупать, то почему бы и не сложить. Никакой разницы в этом смысле нет. Кладите. Обычно шамотом ФУТЕРУЮТ топливник, то есть шамот кладут там, где материал служит "в огне", ибо красный кирпич в огне не стоит.
Современный полнотелый и в дыму не стоит.
Виктор вот прям за весь кирпич не надо. Чайковский на отпускных стоит не прикрытый. Ради интереса дома топку кухонной плиты им отфутеровал и стенку с хайлом тоже с него сложил. Стоит и на плаху и на ребро. Топка напряженная калится до красна.
Когда ПМЖ и адекватное деревенское пользование -нет проблем. Есть много марок кирпича -которые хорошо себя ведут . Потому что дрова без влаги,печь не остывает всю зиму.Нет теплосмен практически. Но большинство же сейчас печей на дачах строят -а там много "неадекватности". Перетопы,резкие теплосмены,дрова только из лесу привезённые шабашниками по дровам.Лучше защищать кирпич шамотом- "от греха подальше".

#8:  Автор: HornsРегион: Вологда СообщениеДобавлено: Вс 18 Февраль 2018, 11:50
    —
А если низ печи сделать шамотом, а верх из красного? Можно так? Или стыковать так их нельзя?

#9:  Автор: смирнов иванРегион: москва СообщениеДобавлено: Вс 18 Февраль 2018, 12:56
    —
Не стоит . Трещина пойдет по разделу красный/ огнеупорный

#10:  Автор: Vladimir-spbРегион: S-Pb СообщениеДобавлено: Вс 18 Февраль 2018, 20:23
    —
смирнов иван писал(а):
Не стоит . Трещина пойдет по разделу красный/ огнеупорный

Ну все же... конструкций с чисто шамотным топливником и красным вторым ярусом довольно много. Наверное есть у практиков какие то рекомендации и приемы кладки , что бы снизить влияние разницы в тепловых коэффициентов.

#11:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 06:54
    —
Vladimir-spb писал(а):
смирнов иван писал(а):
Не стоит . Трещина пойдет по разделу красный/ огнеупорный

Ну все же... конструкций с чисто шамотным топливником и красным вторым ярусом довольно много. Наверное есть у практиков какие то рекомендации и приемы кладки , что бы снизить влияние разницы в тепловых коэффициентов.
А зачем так делать вообще? Какие то дураки ещё в советское время сделали такие проекты -печники до сих пользуются. Спросить любого инженера -огнеупорщика про такой метод. Они просто пальцем у виска покрутят за такие тех.решения.Хотя ои вообще не разбираются в бытовых печах -и в случае необходимости всегда быстро вникнут и поймут. Шамотная кладка в печи подвержена перегревам ,у неё плохая связываемость с раствором - швы быстро высыпаются,нарушается герметичность кладки.Да и перегрев в этом месте сильный- где шамот не защищён вторым контуром кладки.

#12:  Автор: HornsРегион: Вологда СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 07:32
    —
Спасибо за отвееты! А тогда технически правильно будет делать футеровку на ребро топки и первого подворота или выполнить печь целиком из шамота на плашку а потом снаружи обложить уже чем то на ребро

#13:  Автор: ДачникРегион: Лен.область СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 10:44
    —
Horns писал(а):
А если низ печи сделать шамотом, а верх из красного? Можно так? Или стыковать так их нельзя?


Конечно можно, только перевязывать с красным не нужно.

#14:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 11:08
    —
Селиван Виктор писал(а):
...Шамотная кладка в печи подвержена перегревам....
Шамотное ядро - да. Но шамот для этого и сделан. А внешний корпус - отчего перегрев? Никакой разницы между керамическим и шамотным кирпичом в этом смысле нет.
Селиван Виктор писал(а):
....у неё плохая связываемость с раствором - швы быстро высыпаются, нарушается герметичность кладки....

Никакой разницы по "связываемости" нет. Внешний контур кладите либо на обычную глину, либо на качественный мертель. Всё прекрасно будет стоять.
Селиван Виктор писал(а):
....Да и перегрев в этом месте сильный- где шамот не защищён вторым контуром кладки.

В этом смысле, что красный на ГПС, что шамотный на мертеле - всё едино, оторвёт. Не надо страдать архаизмом. Делайте двухконтурную печь. Внутри - только огнеупор. Снаружи - без разницы. Вопрос только в стоимости материала.

#15:  Автор: Vladimir-spbРегион: S-Pb СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 12:19
    —
Horns писал(а):
А если низ печи сделать шамотом, а верх из красного? Можно так? Или стыковать так их нельзя?

Дачник писал(а):

Конечно можно, только перевязывать с красным не нужно.


Селиван Виктор писал(а):
А зачем так делать вообще? Какие то дураки ещё в советское время сделали такие проекты -печники до сих пользуются.


Мнения разделились... Мне кажется , что делать можно, только осторожно. Понятно, что на длине печи набежит несколько мм разницы между красным и шамотом. Если тупо положить красный на шамот, то скорее всего проблемы будут. Вопрос как компенсировать этот разбег в двух смежных слоях.

Есть пара идей... давайте обсудим..
1. если шамотный слой укладывать крепя его только на постель и не заполнять вертикальный шов, то можно избавиться от общего набега по длине. Но нет газоплотности и жесткость конструкции не очень.
2. На такой дырявый шамотный слой можно сверху положить металлический лист, допустим 0.7-1 мм , который даст газоплотность и более равномерно распределит температуры по перекрышке топливника. А уже сверху на лист начать кладку красного яруса.



V19-13.jpg
 Описание:
 Размер файла:  126.27 КБ
 Просмотров:  662 раз(а)

V19-13.jpg



#16:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 18:48
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Шамотное ядро - да. Но шамот для этого и сделан. А внешний корпус - отчего перегрев? Никакой разницы между керамическим и шамотным кирпичом в этом смысле нет.

Разница есть -у шамота выше теплопроводность. Значит инагрев будет сильнее.
Дмитрий Галанин писал(а):
Никакой разницы по "связываемости" нет. Внешний контур кладите либо на обычную глину, либо на качественный мертель. Всё прекрасно будет стоять.

Как нет ? Есть и ещё как есть. А шамот ложить на ГПС -вообще жесть.Кладка вообще моментально расщеляется и развалится.

Дмитрий Галанин писал(а):
В этом смысле, что красный на ГПС, что шамотный на мертеле - всё едино, оторвёт. Не надо страдать архаизмом. Делайте двухконтурную печь. Внутри - только огнеупор. Снаружи - без разницы. Вопрос только в стоимости материала.
Вы перевернули из "пустого в порожнее" -я об этом и писал что нужно делать двухконтурную печь. Да уже на втором контуре необязательно полнотелый кирпич -можно и шамот применить. Только вот проблема -если будет пожар то пожарники могут и предъявить вину печника за то что о сделал печь полностью из шамота.А отсутствие и присутствие документа о квалификации печника уже не имеет значения. "Посодют" (герой Папанова)-если значительный материальный ущерб и погибшие при пожаре.А Вы тут такие "бесплатные" советы раздаёте. Незнание законов(нормативов) не освобождает от ответственности.

#17:  Автор: ДачникРегион: Лен.область СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 20:38
    —
Селиван Виктор писал(а):
А шамот ложить на ГПС -вообще жесть.Кладка вообще моментально расщеляется и развалится.

Хватит уже по ушам ездить, покажи хоть одну печь из шамота которая расщелилась и развалилась.

#18:  Автор: k700ek28Регион: Тюменская обл СообщениеДобавлено: Ср 19 Сентябрь 2018, 21:53
    —
Да покажите фото печи из шамота которая развалилась. Три сезона печь стоит бутерброд снизу красный, топка и перекрытие топки шамот, дальше опять красный и ничего не разваливается и не высыпается. Шамот правда сложен на мертель.



Форум "Печных Дел Мастера" -> Печные и около печные


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group