Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Калориферное отопление второго этажа

Калориферное отопление второго этажа
=>Печать
На страницу 1, 2 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Калориферные печи

#1: Калориферное отопление второго этажа Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 20 Февраль 2008, 20:10
—
Если печь установлена на первом этаже, а надо еще и отопить второй?
Какое решение применить? Что лучше, а что хуже?
Если нутром понятно, что полноценная печь на втором этаже лучше, а по карману не тянет?

Есть решение! Конвекция воздуха на второй этаж посредством теплосъема с печи первого этажа.
Рассмотрим несколько вариантов.
1- самый простой - дырка в полу в районе перекрытия печи
2- теплосъем с металлической вставки в трубе путем обустройства конвекции (труба в трубе)
3- организация конвекционных каналов вдоль (внутри) печи (см. фиг.1)
4- организация конвекционных каналов типа мультипликатор (суходув) из массива печи (фиг.2)
5- теплосьем с внутренней поверхности второго колпака (фиг.3)

У каждого способа есть свои плюсы и минусы. Наиболее оптимальное решение -5.
Таким не сложным способом вполне можно прогреть комнату на втором этаже для комфортного пребывания.

konv01.gif

Описание:

С поверхности

Размер файла:

3.66 КБ

Просмотров:

69231 раз(а)

konv02.gif

Описание:

Суходувы

Размер файла:

4.25 КБ

Просмотров:

69233 раз(а)

konv03.gif

Описание:

Съем со второго колпака

Размер файла:

5.87 КБ

Просмотров:

69232 раз(а)

#2: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 20 Февраль 2008, 21:20
—
Как уже отметил, мне больше импонирует вариант пятый - т.е когда теплосъем идет свнутренней стенки второго колпака.
При это, низ печи (нижний колпак с горячим ядром топки) не выхолаживается и остается горячим, а верх расходуется на конвекционный прогрев комнаты второго этажа.
Регулировка возможна как с нижнего так и с верхнего этажа.

konv04.jpg

Описание:

Регулировка конвекции на второй этаж с первого

Размер файла:

33.47 КБ

Просмотров:

1742 раз(а)

#3: Автор: Михаил Маркин, Регион: Владимир

Добавлено: Чт 21 Февраль 2008, 23:12
—
Скажите Е.В., существует ли прямопропорциональная зависимость между обьёмом и массой 2-ого колпака и обьёмом воздуха 2-ого этажа? Какова должна быть кратность обмена воздуха? Например(условно), сколько кирпичей (???) нужно нагреть, чтобы они нагрели 1 куб.м. воздуха второго этажа? Иначе говоря, какова вероятность того, что обьём воздуха 2-ого этажа просто охладит печь а комфортной температуры не будет? Или же это всё расчитывается(?) как обычная печь?

#4: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 22 Февраль 2008, 22:17
—
Михаил, в принципе все это можно расчитать. Но в данном случае такой задачи не стояло.
Для организации полноценного конвекционного отопления нужно еще и организация правильного воздухообмена в помещениях. Естественно в небольших домах никто этим заниматься не будет, а в солидных - другие системы отоплений, в т.ч и воздушные сделанные по уму и расчетам.

#5: Автор: wprilepski, Регион: прага

Добавлено: Пт 29 Февраль 2008, 20:51
—
Способы отпления второго этажа на замках Средней Европы.

klr rez.jpg

Описание:

Размер файла:

185.31 КБ

Просмотров:

2140 раз(а)

klr ¨skica.jpg

Описание:

Размер файла:

176.5 КБ

Просмотров:

1473 раз(а)

klr ¨Kamyk.jpg

Описание:

Размер файла:

151.63 КБ

Просмотров:

1724 раз(а)

#6: Калориферные печи. Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область

Добавлено: Пт 10 Декабрь 2010, 18:15
—
Всё это конечно хорошо, но как долго будет держаться тепло после того когда печь не будет топиться?

#7: Автор: vova230, Регион: Беларусь

Добавлено: Пт 10 Декабрь 2010, 22:28
—
А вот мне больше импонирует металлическая труба в дымовом канале, а там уже просто варианты.

#8: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Сб 19 Март 2011, 20:37
—

vova230 писал(а):

А вот мне больше импонирует металлическая труба в дымовом канале, а там уже просто варианты.

На Витебщине встретил печь с каменной засыпкой (как банная каменка), а внутри проходили четыре трубы чугунные (диаметр не померил, прим. 120-150) на второй этаж...Регулировалось всё это задвижками в каждой из комнат.
Из комнат на втором этаже через решётки в полу, вниз воздух опускался по особым каналам (вдоль стен) к поддувалу...
Печь была из газовой трубы 1200 высотой 2,2 м (3-ри звена по 70 см), топка футерована шамотом..., решётка ливнёвой канализации, для камней загрузочный люк на болтах, бак нержавейки внутренний, серебрянка жаропрочная!

#9: Автор: son, Регион: Свердл. обл.

Добавлено: Ср 1 Февраль 2012, 19:10
—
Насколько вообще оправдано калориферное отопление второго этажа?
Для Зимнего дворца оно совершенно оправдано, но ведь мы говорим о малоэтажном строении.
Просматриваю интернет по этому вопросу: кто-то пишет, что хватает просто потоков через лестничный пролет и без дополнительных прибамбасов. Кто-то пишет, что даже все тепло снизу уходит на второй этаж: на верху получается жара, а внизу - холод. Но конечно, если второй этаж глухо изолирован перекрытиями, стенами и дверями, то его придется протапливать.

Может вместо калорифера достаточно организовать правильную вентиляцию? Еще бы понять как она должна быть устроена и как рассчитать ее параметры.

#10: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Ср 1 Февраль 2012, 20:07
—
Правильная вентиляция - это довольно сложная штука, если вкратце, то имеем трех китов:
1) Компенсация тепловых потерь.
2) Соблюдение влажностного режима.
3) Обеспечение поступления свежего воздуха и удаление "использованного" (возможно с рекуперацией).
***
Очень часто если мы просто подаем воздух из первого этажа, то вверху как раз скапливается не только самый горячий но и влажный воздух (водяной пар в два раза легче кислорода), дышать банально душно - это даже для одного этажа уже значительно - если лежать на печи в переполненной комнате.
Так что щиток/колпак на втором этаже и свой режим вентиляции видится близким к идеалу, а лестницу и.т.п. наоборот выключаем из процесса.

#11: Автор: son, Регион: Свердл. обл.

Добавлено: Чт 2 Февраль 2012, 06:52
—
Достаточно обеспечить температуру входящего сухого воздуха лишь на 3 градуса выше, чем у влажного, чтобы он оказался легче и вытеснил влажный возлух вниз. Как раз туда, где находится топка. Поэтому при печном отоплении в русских избах никогда не делали специальной вентиляции. Вентиляция происходила во время топки.
В общем, главное - чтобы свежий воздух засасывался около печи (из подполья, например) там нагревался и распределялся по комнатам.
Регуляция теплопотока тоже вроде бы сложности не представляет с помощью задвижек на воздуховодах.
Лично меня беспокоит необходимый и достаточный диаметр воздуховодов, а также их расположение и длинна/высота.

#12: Автор: Elm, Регион: Первомайск (на Южном Буге)

Добавлено: Чт 2 Февраль 2012, 09:02
—
В русских избах пар спокойно проникал через потолок )))
Откуда вы взяли три градуса - непонятно... или просто забыли, что все газовые формулы приведены к абсолютной температуре, что Кельвины?
***
Делать забор воздуха из подполья имеет смысл только в том случае, если там есть своя вентиляция (иначе будет тяжелый, насыщенный влагой исходный воздух), откуда опять же пересчитываем все сечения, чтобы не опрокинуть то, что уже есть.
***
Регуляция теплопотока методом задвижек не представляет сложность, если у нас одна комната Laughing

#13: Автор: son, Регион: Свердл. обл.

Добавлено: Чт 2 Февраль 2012, 09:30
—
>Откуда вы взяли три градуса - непонятно... или просто забыли, что все газовые формулы приведены к абсолютной температуре, что Кельвины?

Не, не забыл. Специально посчитал таблицу плотностей при разных влажностях и температурах. Естественно к кельвинах. Высота 250м над уровнем моря, температура на улице -15.

>Делать забор воздуха из подполья имеет смысл только в том случае, если там есть своя вентиляция

В нашем доме через дырку в полу кот на улицу бегал. Не факт, что она вела в овощехранилище, но в любом случае доступ кота в него должен был быть для борьбы с мышами. Дырка была как раз возле русской печи. Правда потом печь уполовинили и она оказалась в стороне.
Вентиляция подполья должна быть по-любому. Иначе все сгниет.

>Регуляция теплопотока методом задвижек не представляет сложность, если у нас одна комната

И в чем здесь проблема?

#14: Автор: son, Регион: Свердл. обл.

Добавлено: Чт 2 Февраль 2012, 09:38
—
Чем такое отопление лучше калорифера - это тем, что в калорифере очень просто перегреть воздух, тогда пыль начнет гореть с образованием сажи, либо дымообразование может возникнуть (дерево при 130 градусах начинает обугливаться), либо надо воздуховоды теплоизолировать базальтовой ватой.
Тут воздух имеет простую повышенную комнатную темперутуру (градусов 30-40). Гораздо проще и безопаснее.

#15: Автор: Андрей Пономарёв, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пн 26 Август 2013, 21:06
—
Уважаемые коллеги! Прошу Вас высказать мнение по поводу такой схемы воздушного отопления второго этажа

1_6.jpg

Описание:

Система обогрева первого этажа при закрытых вентиляционных клапанах.

Размер файла:

252.22 КБ

Просмотров:

1424 раз(а)

2_8.jpg

Описание:

Система обогрева второго этажа при открытых вентиляционных клапанах.

Размер файла:

263.69 КБ

Просмотров:

919 раз(а)

#16: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Пн 26 Август 2013, 21:33
—
Интересно запахи и звуки с первого на второй тоже / пройдут/

#17: Автор: Андрей Пономарёв, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Чт 29 Август 2013, 21:35
—
Спасибо за вопрос. Конечно пойдут, но многие адепты(приверженцы) калориферного отопления, либо не задумываются об этом, либо намеренно не говорят об этом клиентам-горожанам, которые выросли в одноэтажных квартирах
и не знают, что запахи и звуки распространяются со скоростью в 1 Мах(скорость звука в нормальной атмосфере)

#18: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пт 30 Август 2013, 08:14
—
Звуки проходят плохо. Размер отверстий небольшой.

#19: Автор: Андрей Пономарёв, Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 30 Август 2013, 08:16
—
А Вы попробуйте и услышите.

#20: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 30 Август 2013, 08:38
—
вы не ставьте голую трубу Very Happy

Владимир Солин писал(а):

Звуки проходят плохо. Размер отверстий небольшой.

добавлю ... в патрубок воздуховода установить глушитель звуков
как? просто
я делал так:
внутрь трубы большего диаметра, чем необходим, вставляется полиуретановый утеплитель для труб 10 мм толщины
все, канал с шумоизоляцией готов

Форум "Печных Дел Мастера" -> Калориферные печи

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2