Евгений Колчин писал(а): |
Именно значение КПД и Тогда зачем вам теплоемкая печь с КПД -75%, поставьте металлическую топку с КПД в 80%, а то и выше. Если нет разницы, зачем платить больше и ставить массив. То же происходит и с котлами. Запутавшись в КПД продавцы выдают на гора по КПД КИТ, т.е. самому наивысшему. И второе, зачем тогда методика Равича, имея ГА? Какую погрешность вам даст компьютер и таблица от Равича? Все те же 10%. Тогда зачем этот трюк? Наглядность? На дисплее ГА так же все наглядно, тем более сейчас Тесто стали выпускать сразу с графикой. С чего начали к тому и вернулись: Простой метод определения КПД бытовых печей - газоанализатор со встроенным компьтером. |
Евгений Колчин писал(а): |
Заблуждение первое...
Заблуждение второе... Заблуждение третье... Заблуждение четвертое... Заблуждение пятое... Заблудение шестое... В путь! |
Шевяков Владимир писал(а): |
Слишком много заблуждений для одного человека. Даже отвечать не хочется. |
Шевяков Владимир писал(а): |
точность метода по М.Б. Равичу с предложенными мною допущениями достаточно высока. И предложенными графиками и формулой можно пользоваться. И я это обосновал. |
Евгений Колчин писал(а): |
офигенно точно, предложив выбрать самому избыток воздуха
мне может 2.5 не симпатизирует а кому то и 4 мало, например Кузнецов говорит, что чем больше, тем лучше для его печей |
Цитата: |
Там где есть "человеческий фактор" /субъективная оценка и выбор/, ни о какой "достаточно высокой точности" речи идти не может!
Методика расчетов у Равича почему и названа упрощенной, поскольку основные зависимости переведены в поправочные коэфициенты. Так же сделано и в формуле Зигерта. Подгоните два коэфициента и будет "счастье". |
Цитата: |
Ранее приводил формулу из руководства по испытаниям от И.Ковалевского по расчету потерь с ДГ, но самая точная остается
Q2=V*C*dT |
Цитата: |
Поскольку расчеты реального объемом воздуха задаются через «альфу». |
Евгений Колчин писал(а): |
Метод м.б применен как оценочный "для себя" и не больше.
Для сравнения одной печи с другой ни коим образом применять нельзя. |
Шура писал(а): |
На мой взгляд, методика Владимира Шевякова, позволяет определять, только приблизительно и только КПД всего двух процессов в печи(как сумму): процесс преобразования хим. энергии топлива в тепло, и процесс "усвоения" тепла массивом печи.
Но эта методика не учитывает процесс отдачи тепла в помещение - т.е. эффективность печи как отопителя, которая напрямую зависит от конструкции печи и, в свою очередь, является очень важным для сравнения печей(для пользователя в том числе) показателем. Иными словами, исходя из этой методики, повысить КПД любой теплоёмкой печи, можно просто увеличив тепловоспринимающую поверхность и массу(при прочих равных условиях)? Конечно же нет, от того что в печи будут добавлены дополнительные каналы или масса кирпича, её эффективность как отопителя, необязательно должна увеличиться, и наоборот, при той же массе и габаритах, эффективность печи можно повысить, как минимум, рациональной конвективной системой с рациональным распределением тепла в массиве. К тому же, данная методика не позволяет на-прямую, выделить из суммы двух процессов каждый в отдельности, и поэтому, не позволяет определить правильные пути повышения эффктивности. |
Шевяков Владимир писал(а): |
это несколько десятков термометров или термопар, очень много работы и непонятно какая точность. А в итоге замер по ГА и определение КПД тоже не с гарантированной точностью. Я это уже анализировал. http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=4490 А если две одинаковые печи но в разных помещениях с разными тепловыми потерями, то что сравнивать и как. А по КПД они покажут одинаковые значения. |
Евгений Колчин писал(а): |
Реально формула расчета потерь с уходящими газами для альфа 2.5 и температуре отходящих газов от 100-300 по методике М.Равича выглядит
q2=dT/10(%) |
Евгений Колчин писал(а): |
Как то не "клеятся" ваши таблицы с таблицами от Бацулина, хотя говорят об одном и том же.
Слева - Бацулин, справа - Шевяков Кто "напортачил" ? Бацулин или Равич? |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3