Традиционная ежегодная выставка «KOK Austria»
=>Печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Объявления и анонсы событий

#61:  Автор: Юрий ХошевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 19:32
    —
Евгений Докторов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Колчин писал(а):

Жирнову до такой печки как до Луны ...

А зачем Жирнову Луна?
Луна Жирнову не нужна. :D

Жирнову нужно, чтобы "температура" поджималась к нагреваемой стенке.
А не шла бы без пользы "по пустоте". То есть не шла бы по середине канала... :D

Значит получается, что в других печах она (температура) к бокам никак не поджимается? :)

Поинтересуйтесь лучше у автора концепции В.В.Жирнова. :D
Или у Немецкого Завода.
=
Но мне кажется, в колпаках "температуру" никто к бокам не поджимает... :D

#62:  Автор: Евгений ДокторовРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 19:46
    —
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Докторов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Колчин писал(а):

Жирнову до такой печки как до Луны ...

А зачем Жирнову Луна?
Луна Жирнову не нужна. Very Happy

Жирнову нужно, чтобы "температура" поджималась к нагреваемой стенке.
А не шла бы без пользы "по пустоте". То есть не шла бы по середине канала... Very Happy

Значит получается, что в других печах она (температура) к бокам никак не поджимается? Smile

Поинтересуйтесь лучше у автора концепции В.В.Жирнова. Very Happy
Интересовался. За него все как-то другие отвечают - что, да как происходит!

Цитата:
Но мне кажется, в колпаках "температуру" никто к бокам не поджимает... Very Happy
А там этого и не нужно делать. Принцип другой - спокойное ( или относительно спокойное) вращение ДГ с постепенной отдачи температуры стенкам печи. Но и в колпаках тоже можно рассечки сделать, вот только сажа на них вряд ли выгорит, а чистить - не получится. Так что лучше уж без них. Пусть в первом ярусе побольше тепла останется.

#63:  Автор: Юрий ХошевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 20:18
    —
Евгений Докторов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Но мне кажется, в колпаках "температуру" никто к бокам не поджимает...
А там этого и не нужно делать. Принцип другой - спокойное ( или относительно спокойное) вращение ДГ с постепенной отдачи температуры стенкам печи.

Согласен. В кирпичных печах чуть "подожмешь" пламя к стенке, так тут же растрескивание.
И, скорее всего, дымление...
Но в колпаках (и без поджимания) дымление гарантировано. :D Шутка. С долей истины.
=
Но мы опять отходим от темы.
Вам немецкая печка нравится? Похвалите как-нибудь.

#64:  Автор: Деревенский ПечекладРегион: Вятский СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 20:50
    —
Странная она какая-то. Необычное решение - использовать турбулизатора для дров. Посмотреть бы как топится.

#65:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 20:55
    —
Юрий Хошев писал(а):

Жирнову нужно, чтобы "температура" поджималась к нагреваемой стенке.
А не шла бы без пользы "по пустоте". То есть не шла бы по середине канала... Very Happy

И это не так (!) Рассечки нужны для распределения газового потока по ширине узкого канала. Ширина делается гораздо больше, чем 1:2. Вот в этом широком канале без рассечек и пойдет ДГ по кратчайшему расстоянию, оставляя большие полости без заполнения. Для исправления перекосов делаются дополнительные свищи в полость и ставятся преграды для изменения направления потока и заполняемости полости. Прогрев полости всегда "свечкой" - к верху углы холодные, поскольку сказывается тяга трубы. Увеличивать скорость потока - уменьшать КПД. Глупости по увеличению турбулентности и следовательно теплопередаче для чайников, поскольку теплопроводность материала (кирпич) остается неизменной. Пока это только мнения, об эффективности данного метода организации каналов в печи... Ваше и Жирнова, ничем не подтвержденное.

В рассматриваемой круглой печи от Вольфсхойер движение газов идет через узкий гребенчатый паз змейкой вверх и право-лево с задержкой в полости. Витая конструкция из нержавейки в круглом канале служит и чисткой (скорее взято с котлов, только там спираль).
Круглые конструкции печей в ЕС стали "набирать обороты". Это заметно и по выставке.



20160120_180445.jpg
 Описание:
 Размер файла:  139.27 КБ
 Просмотров:  856 раз(а)

20160120_180445.jpg



#66:  Автор: Евгений ДокторовРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 20:59
    —
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Докторов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Но мне кажется, в колпаках "температуру" никто к бокам не поджимает...
А там этого и не нужно делать. Принцип другой - спокойное ( или относительно спокойное) вращение ДГ с постепенной отдачи температуры стенкам печи.

Согласен. В кирпичных печах чуть "подожмешь" пламя к стенке, так тут же растрескивание.
И, скорее всего, дымление...
Но в колпаках (и без поджимания) дымление гарантировано. Very Happy Шутка. С долей истины.
=
Но мы опять отходим от темы.
Вам немецкая печка нравится? Похвалите как-нибудь.
А чего её хвалить. Ну улучшена система сжигания газов - и только. С точки зрения экологии - движение вперед, но от этого теплее в доме не станет. Подовая, как это было и у меня в доме, - значит у пола - холодно, да еще и по габаритам меньше. Для германских температур сойдет! Smile Вот нижняя, если там сиденье подогревается - значительно лучше. Но и там под топкой неясность! Может Евгений Викторович прояснит?

#67:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 21:12
    —
Евгений Докторов писал(а):
Для германских температур сойдет!

А как зависит теплоотдача печи от "германских температур" (?)

#68:  Автор: Евгений ДокторовРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Январь 2016, 21:39
    —
Евгений Колчин писал(а):
Евгений Докторов писал(а):
Для германских температур сойдет!

А как зависит теплоотдача печи от "германских температур" (?)
Никак. Вы же понимаете, что я говорю о другом. Теплоотдача ведь зависит от массы печи и, вероятно от используемого материала, и температура в помещении зависит вообще от многих составляющих. Я просто беру упрощенный взгляд на практическую сторону применения этой печи , к примеру, у себя в деревенском доме. МАЛОВАТО- будет! Smile

#69:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 12:02
    —
Евгений Докторов писал(а):
Я просто беру упрощенный взгляд на практическую сторону применения этой печи , к примеру, у себя в деревенском доме. МАЛОВАТО- будет! Smile
Печка то сама будет дороже деревенского дома. Как как то пошутил один мой состоятельный заказчик. Что на деньги за печной уличный комплекс(который я ему построил) -можно купить полностью всю деревню где находится его дача. Несколько домов деревенских наверное можно купить вместо этой печки. Вывод- эти печки не для крестьянских деревенских домов.

#70:  Автор: Евгений ДокторовРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 13:29
    —
Селиван Виктор писал(а):
Несколько домов деревенских наверное можно купить вместо этой печки. Вывод- эти печки не для крестьянских деревенских домов.
А уж по дизайну - и подавно! yu

#71:  Автор: Юрий ХошевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 16:57
    —
Евгений Колчин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

Жирнову нужно, чтобы "температура" поджималась к нагреваемой стенке.
А не шла бы без пользы "по пустоте". То есть не шла бы по середине канала... :D

И это не так (!) Рассечки нужны для распределения газового потока по ширине узкого канала.

При чем тут я и рассечки? Это какое-то недоразумение.
Это Докторов зачем-то привел рисунок с рассечками.
А я имел в виду не рассечки, а щелевые печки Жирнова.

Евгений Колчин писал(а):
В рассматриваемой круглой печи от Вольфсхойер движение газов идет через узкий гребенчатый паз змейкой вверх и право-лево с задержкой в полости. Витая конструкция из нержавейки в круглом канале служит и чисткой (скорее взято с котлов, только там спираль).

Честно говоря, Ваше объяснение "витой" конструкции меня полностью запутало.
Единственно, что я понял, что круглый канал в этой печи нужно чистить?
А значит, "спираль" надо регулярно как-то вытаскивать из канала?

#72:  Автор: Юрий ХошевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 17:00
    —
Селиван Виктор писал(а):
Как как то пошутил один мой состоятельный заказчик. Что на деньги за печной уличный комплекс(который я ему построил) - можно купить полностью всю деревню, где находится его дача.

Ну и что здесь хорошего? :D

#73:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 17:11
    —
Юрий Хошев писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Как как то пошутил один мой состоятельный заказчик. Что на деньги за печной уличный комплекс(который я ему построил) - можно купить полностью всю деревню, где находится его дача.

Ну и что здесь хорошего? Very Happy
Юрий Михайлович это показывает большое социальное неравенство в стране между людьми. Дача в глухой деревеньке больше ста лямов в рублях, комплекс уличный со стоимостью материалов полтора ляма в рублях. А вот дома в этой деревне продаются -35-50 тысяч рублей. Ещё трудно продать - мои родственники года два продавали дом полученный в наследство. Нашелся "дачник пенсионер"(инженер -атомщик) из города купил под дачу.

#74:  Автор: Евгений ДокторовРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 17:16
    —
Юрий Хошев писал(а):

При чем тут я и рассечки? Это какое-то недоразумение.
Это Докторов зачем-то привел рисунок с рассечками.
А я имел в виду не рассечки, а щелевые печки Жирнова.

Вы сказали (правда в соседней ветке), что высокотеплоемкою "крупногабаритную" печь сделать прямоточной трудно - я привел схему. То есть он такую конструкцию (щелевые печки, как вы изволили их назвать)) и называет рассечками. Единственно, что не совпадает, так это направление ДГ под углом, а не напрямую вверх. Кстати , эта конструкция придумана не мной. Я просто увидел в ней некоторую схожесть с колпаком при закрытой вертикальной задвижке после окончания топки.

#75:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 18:13
    —
Юрий Хошев писал(а):
А я имел в виду не рассечки, а щелевые печки Жирнова.

Какие там щели у Жирнова и где вы их увидели.
В предоставленной круглой печи действительно щель-гребенка на каждом повороте змейки. В каждом канале из четырех ДГ делают по 10 поворотов (!)
Юрий Хошев писал(а):
Единственно, что я понял, что круглый канал в этой печи нужно чистить?

Это первое, а второе - чистить каналы надо в любой печи (!)

#76:  Автор: Юрий ХошевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 20:58
    —
Евгений Докторов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

При чем тут я и рассечки? Это какое-то недоразумение.
Это Докторов зачем-то привел рисунок с рассечками.
А я имел в виду не рассечки, а щелевые печки Жирнова.

Вы сказали (правда в соседней ветке), что высокотеплоемкою "крупногабаритную" печь сделать прямоточной трудно - я привел схему. То есть он такую конструкцию (щелевые печки, как вы изволили их назвать)) и называет рассечками. Единственно, что не совпадает, так это направление ДГ под углом, а не напрямую вверх. Кстати , эта конструкция придумана не мной. Я просто увидел в ней некоторую схожесть с колпаком при закрытой вертикальной задвижке после окончания топки.

Что мы будем обсуждать нечаянные недоразумения?
Я заговорил о щелях. Вы встряли с рассечками.
Колчин эти рассечки зачем-то подхватил... :D

#77:  Автор: Юрий ХошевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 21:02
    —
Евгений Колчин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
А я имел в виду не рассечки, а щелевые печки Жирнова.

Какие там щели у Жирнова и где вы их увидели.

В.В.Жирнов мне присылал проекты своих печей.
Там были вторые ярусы с течением ДГ по вертикальным щелям между стенками и ядром.
Как-то так...
Запросите у Жирнова, если интересуетесь. :D

#78:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 21:16
    —
Юрий Хошев писал(а):
Там были вторые ярусы с течением ДГ по вертикальным щелям между стенками и ядром.
Как-то так...

видел я эти проекты ... восходящий поток газов по вертикальной щели прижимается на одну сторону
есть снимок тепловизором от Борисыча
глупее не придумать (

#79:  Автор: Юрий ХошевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 21:19
    —
Евгений Колчин писал(а):

глупее не придумать

Так у немцев так же... :D

#80:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 30 Январь 2016, 21:34
    —
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Колчин писал(а):

глупее не придумать

Так у немцев так же... Very Happy

если вы за глупость, то ошибаетесь
считаю намного рациональней ... немецкая печь протестирована и имеет сертификат соответствия, в отличие от "глупости" Жирнова



Форум "Печных Дел Мастера" -> Объявления и анонсы событий


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.  :| |:
Страница 4 из 6

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group