Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Стоит ли вообще учиться на печника?

Стоит ли вообще учиться на печника?
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Предложения к сотрудничеству

#41: Предложения к сотрудничеству Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 01:55
—

Михаил37 писал(а):

Мужики не знаю как у Вас, а у меня работы до сих пор завались.
Заказов 20 уже просто отфутболил.
Просто чисто физически не справлюсь(зачем людям тепло обещать).
Работу свою доверить ни кому не могу,пробовал,люди косячат, деньги получают,а отвечаю и потом переделываю я.Оно мне надо,всё не охватишь.Конкуренция конечно есть ,но вкладываться и самообразовываться ни кто не хочет, а без этого в нашей профессии ни куда. Научились делать 3 печи и всё сразу печник,а фантазия,а индивидуальный подход,а расчёты и т.д и т.п.
Расценки правда в этом году упали раза в полтора.Но за бесплатно пусть дураков в зеркале ищут. Конечно одиноким и престарелым скидки предусмотрены( но когда внуки и дети или просто заинтересованные лица потом пальцы гнуть начинают задумываешься разводят тебя или что).
Вообщем проблем хватает но работу свою ни за что не брошу пока будут силы.
ЛЮБЛЮ Я ЕЁ ПРОКЛЯТУЮ!!!!!!!
Как печь закончишь,затопишь, она гудит, хозяева довольны.так кажется что ты космический корабль построил и в космос запустил(примерно такое ощущение) его ни на что не променяю.

Интересно было бы взглянуть что за печи Вы кладете , а так трепать то языком мы все умеем, У многих и присутствующих есть что показать на сайтах (WWW) и у меня тоже, а у Вас что есть, слова только пока.

#42: Re: Предложения к сотрудничеству Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 11:11
—

Гребенюк А.Н. писал(а):

Неправильное отношение к коллегам.
Ещё ничего не увидел, а уже полный негатив в отношении к незнакомому коллеге.. Это ведь "брат во тепле".
Задумайтесь, пожалуйста.

#43: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 12:01
—

Виталий Кострюков писал(а):

Михаил37 респект и уважение профессиональным романтикам печного ремесла!!!

Присоединяюсь . Этому человеку действительно нравится своя работа-вот такими позитивными намерениями и пожеланиями можно учить людей печному делу. Получается мастеру не стыдно будет за ученика. За некоторых своих учеников мне стыдно -рвачами и халтурщиками стали в печном деле. И таких как Ivan_Orsk -можно учить печному делу.

#44: Предложения к сотрудничеству Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 12:30
—
Валентин Стрибук хвастаться что кто то самый крутой печник это могут все, по данному форуму я что то не вижу какие есть работы у данного товарища, а Вы его работы видели я лично что то не вижу. Тут полно данного контингента товарищей кто кричит что он самый лучший а вот самих работ которые можно показать что то не видно. Так что сами то и призадумайтесь.

#45: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 12:47
—
У нас в районе 70% на печном отоплении. Средняя зарплата 10-15 тыс. руб. Вся надежд видимо только на романтиков. Хоть присутствующие и разделились во мнениях, но со стороны видится, что никто из Мастеров не променяет дар Божий на яичницу.
Виталий Кострюков А на шельфе немного больше заработок, примерно как у Замашко Smile

#46: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 12:48
—
Гребенюку А.Н.
Он не кричал, а вот Ваш крик я посмотрел (www) и увидел постоянное нарушение противопожарных правил:
1. Распушка при проходе перекрытий 1 этажа в лучшем случае исходя из 25см до дыма при правилах 38см.... Часто вообще без распушки - халтура......
2. Труба выходит из сгораемой кровли и расстояние до дерева с рубероидом меньше 13см.... - халтура...
Халтура-очень грубое слово, один раз могли бы оправдаться - мол заказчик настаивал и даже бумагу подписал, но в каждой фотографии.....
Как-то .....не будьте так агрессивны к коллегам....Задумайтесь, наконец.

Последний раз редактировалось: Валентин Стрибук (Чт 30 Октябрь 2014, 12:57), всего редактировалось 2 раз(а)

#47: Re: Предложения к сотрудничеству Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 12:49
—

Гребенюк А.Н. писал(а):

. Тут полно данного контингента товарищей кто кричит что он самый лучший а вот самих работ которые можно показать что то не видно. Так что сами то и призадумайтесь.

Да среди печников много таких самоуверенных. А это всё из-за профессиональной не компетентости.Чем меньше знаний у человека- тем больше он "бычится "и кичится" своими "достижениями". Много всякого "бреда" от таких людей здесь льётся. А как начинаешь критиковать- так сразу начинают бесится и бред ещё бОльший нести.

#48: Автор: Михаил37, Регион: Иваново

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 13:11
—
Спасибо коллеги за поддержку.
Печи и камины строю разные.От Русских до столбиков.Также много ремонта и установки,железных печей в баню и сборных каминов.
Качество работы среднее,многое что увидел здесь у мастеров применяю на практике.
Большое Вам спасибо.Всегда заказчику говорю,это печь как у Александра Шалагина,это как у Братьев Зюкиных,эта как у Безумного Печника(Лёхи),так делает Валентин Стрибук и так далее.Плагиатом не занимаюсь. Всегда вношу что то своё. Славлю так сказать имена уважаемых мною мастеров.Никогда никому не говорил что я самый лучший и никогда не скажу. Потому что совершенствоваться можно до бесконечности.
Но видя откровенную халтуру пусть даже сделанную за копейки не могу остаться в стороне ведь от этого зависит жизнь людей.А наша с Вами основная задача " безопасность" построенных нами печей.
Разве не так?????
Фото моих работ попробую выложить позже.Пережимать их надо.

#49: Автор: Гребенчюк Андрей, Регион: Ленинградская область

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 13:48
—

Валентин Стрибук писал(а):

Гребенюку А.Н.
Он не кричал, а вот Ваш крик я посмотрел (www) и увидел постоянное нарушение противопожарных правил:
1. Распушка при проходе перекрытий 1 этажа в лучшем случае исходя из 25см до дыма при правилах 38см.... Часто вообще без распушки - халтура......
2. Труба выходит из сгораемой кровли и расстояние до дерева с рубероидом меньше 13см.... - халтура...
Халтура-очень грубое слово, один раз могли бы оправдаться - мол заказчик настаивал и даже бумагу подписал, но в каждой фотографии.....
Как-то .....не будьте так агрессивны к коллегам....Задумайтесь, наконец.

Во общего где тут крик увидели и оскорбления печника и я тут Вам не намерен что то доказывать То что построено мной это мои проблемы а не как не Ваши Вы сами это начали. Ваши работы так же можно назвать халтурой в некоторых местах. Не зная истинных причин постройки печи Вы решили что Вы больше знаете. Так что мозги вставите на место и советую дискуссии на эту тему прекратить

Селиван Виктор писал(а):

Гребенюк А.Н. писал(а):

Полностью С Вами согласен Виктор вот об этом я и говорил. Полностью подписываюсь под Вашими словами.

Последний раз редактировалось: Гребенчюк Андрей (Чт 30 Октябрь 2014, 14:05), всего редактировалось 4 раз(а)

#50: Автор: Дмитрий.мск, Регион: Москва, Россия

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 14:11
—
Здравствуйте, Михаил37.
А у вас совсем веры нет незнакомым коллегам?

Михаил37 писал(а):

Работу свою доверить ни кому не могу,пробовал,люди косячат, деньги получают,а отвечаю и потом переделываю я.

Просто в сложившейся ситуации ничего хорошего нет.

Михаил37 писал(а):

...Заказов 20 уже просто отфутболил.
... чисто физически не справлюсь(зачем людям тепло обещать)...

Михаил37 писал(а):

...Конечно одиноким и престарелым скидки предусмотрены...
...Оно мне надо,всё не охватишь...

Может - сформировать у нас мини-бригаду, желающие встретились бы, пообщались, определились с хотелками и могушками, и выдвинулись бы к вам.
Вы бы со всеми сперва заочно пообщались бы, выбрали людей, с которыми хоте ли бы сотрудничать как представитель встречающей стороны, всех можно на форуме почитать, я бы мог взять московскую часть организаторских обязанностей на себя.
По приезду согласовывали бы схематику печей с вами, можно - удалённо, что б вам не было "стыдно потом и переделывать")

А вот это - прям в точку!)) Самого наполовину это чувство держит), вторая половина - возможность проявить техническую фантазию.

Михаил37 писал(а):

Как печь закончишь,затопишь, она гудит, хозяева довольны.так кажется что ты космический корабль построил и в космос запустил(примерно такое ощущение) его ни на что не променяю.

Михаил37 писал(а):

..Славлю так сказать имена уважаемых мною мастеров...

Валер, а может - к вам?)

Валер писал(а):

У нас в районе 70% на печном отоплении. Средняя зарплата 10-15 тыс. руб. Вся надежд видимо только на романтиков. Хоть присутствующие и разделились во мнениях, но со стороны видится, что никто из Мастеров не променяет дар Божий на яичницу.

Давно мечтаю в ваших краях побывать, присмотреться)..
Приедем со старым другом, у него уже несколько лет маленький кедр на участке растёт - для акклиматизации)

Дописка Михаил37, посмотрел ваши фото, мы такую красоту не будем делать, как у вас в конце галереи), мы простые и надёжные тепловые агрегаты будем класть), бабулькам, дедулькам, и проч. нуждающимся.
Не доставим вам конкурентных и финансовых неудобств, в смысле.
А там и аутсорсинг не за горами - мы нутрянку невидимую будем собирать с всеобщего согласия, а вы - красотищщу наводить, если вам это больше интересно. Да и оплата разная - всем удобно, все довольны, даже клиент сэкономил.

#51: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 14:44
—
Дим, для того, что-бы для деревенских что-то делать, надо и жить в деревне. Только тогда , когда твой доход примерно равен соседскому, ты без душевного напряга сложишь печь за 2-3 тысячи, без амбиций на будущие шедевры.
Уважаемые Мастера, оставьте разборки для других тем, а то ...

#52: Автор: Дмитрий.мск, Регион: Москва, Россия

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 15:02
—
Так я и буду жить в деревне - не в Москву же мне летать каждый вечер)
И доходы будут сопоставимые, расходов-то почти никаких, только на еду.
Напрягов никаких сложить за 3к печь человеку, у которого буду в это время жить.
Найдём, чем рассчитаться, диапазон взаимной благодарности велик, от шкурок-шишек-ложек кедровых до знаний.
Я ж не за великими деньгами в поход собираюсь.
Будут шедевры - будут и амбиции, возможно.
Пока не до них.

#53: Автор: Михаил+, Регион: Москва

Добавлено: Чт 30 Октябрь 2014, 17:16
—
Дмитрий мск --- Так держать!!!!!!!

#54: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 31 Октябрь 2014, 07:58
—

Дмитрий.мск писал(а):

Так я и буду жить в деревне - не в Москву же мне летать каждый вечер)
И доходы будут сопоставимые, расходов-то почти никаких, только на еду.
Напрягов никаких сложить за 3к печь человеку, у которого буду в это время жить.
Найдём, чем рассчитаться, диапазон взаимной благодарности велик, от шкурок-шишек-ложек кедровых до знаний.
Я ж не за великими деньгами в поход собираюсь.
Будут шедевры - будут и амбиции, возможно.
Пока не до них.

Верное рассуждение. От простого к сложному. От несложных ,незамысловатых деревенских печек медленно к сложным "шедеврам". Тогда и можешь стать настоящим "гуру" - если не будешь останавливаться на достигнутом и постоянно совершенствоваться

#55: Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Пт 31 Октябрь 2014, 09:58
—
А учиться стоит всегда! Неустанный поиск нового - залог движения вперед. Посему, если вы уверены в своих силах, твердо решили стать печником, то поставив перед собой цель, вы обязательно придете к ней. Вопрос другой, насколько сложен и непредсказуем будет этот ваш путь. Многие ведь хотят все и сразу.
У меня вообще не было никаких наставников. Все на основе проб, ошибок, анализа, выводов и бараньего упорства. Ничего..., вроде получилось.

#56: Автор: Евгений Sid, Регион: Москва

Добавлено: Пт 31 Октябрь 2014, 22:04
—
Виталий Кострюков писал: "А учиться стоит всегда! Неустанный поиск нового - залог движения вперед. Посему, если вы уверены в своих силах, твердо решили стать печником, то поставив перед собой цель, вы обязательно придете к ней..."

Полностью согласен. Скажу на своем примере. Два года назад закончил курсы, в Русской технической школе. Курсы дали- как сейчас понимаю- только знакомство с печным делом (теория и немного практики 3 печи и камин -кладка в подвале). Затем семинар под руководством Вячеслава Родионова, потом подсобная работа с настоящим мастером из Правильных печей- Александром Климентьевым , который показал мне как нужно класть печи (за что ему низкий поклон). Летом выполнил два своих заказа- обе печи прекрасно работают. Буду идти дальше.
Хочу сказать что печной труд -это именно труд, а не просиживание времени в офисе, труд тяжелый, ведь основное удовлетворение получается при завершении работы. Кроме того, условия жизни на объектах не всегда комфортные и далеко от семьи. Поэтому печник-это человек которому нравится класть печи, не из-за денег, а потому что он любит своё ремесло и готовый отдать что-то взамен. Должно быть стремление стать мастером, что требует постоянного получения новых знаний и практических навыков. Как- то так .. прошу простить, если повторил высказанные ранее мысли товарищей.

Надеюсь все наши мнения помогут сделать автору темы выбор, только он пропал куда-то ...

#57: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 1 Ноябрь 2014, 09:50
—
примеры работ отделены в тему
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=8491

#58: Автор: Dreyk, Регион: СПБ

Добавлено: Вс 2 Ноябрь 2014, 14:56
—
И снова здравствуйте!
Прошу прощения, что не ответил сразу! Тяжелая неделька выдалась. Да и, признаться, не ожидал такого оживления Embarassed

Всем ответившим огромное спасибо! Очень много интересных мыслей, и достаточно подробно описали к чему стоит готовится. Это здорово, надеюсь не только мне будет полезным!

Цитата:

Достигнув "потолка" по знаниям и умениям в одном деле глупо переходить совсем на ноль в другом.
Есть же краснодеревщики и другой высший пилотаж на вольных хлебах в "деревянном деле".
Так вот в печном деле тоже, хорошо зарабатывают только "краснодеревщики"

Есть такое дело. Но есть и свое НО! Дело в том, что я сейчас работаю исключительно с листовым материалом. Он достаточно однороден, и лишен минусов живого дерева. Да, я достаточно уверенно леплю кухни с фасадами из массива, однако сами фасады я не изготавливаю. Один из основных факторов выбора после училища, работать по дереву, или с плитами/листами, как раз и был фактор равномерности плит. + столярка с массивом примерно на 50% состоит из шкурить/шпатлевать. Не люблю я в дереве сучки, которые надо обходить грамотно (особенно при вырезании орнаментов/фигур) периодические сколы, которых вообще никак не ждешь, и т.д. Дерево - материал ОЧЕНЬ капризный. У плит, конечно, тоже свои тонкости при раскрое/кромке/присадке, но это другое Smile

Шпоновые наборы (орнаменты, картины) еще сел бы делать, но тут второй фактор-старожилы. Сидят на своих производствах и мастерских накрепко! А я, а что я? На сайте компании гора заказов, которые делал я, и заказчики довольны, однако про меня ни слова нету. Сборщик - безымянный солдат. Потому в шпонирование протиснуться видится маловероятным =/

Цитата:

На рынке в основном процветает очковтирательство. То есть визуально печь хороша. А внутрянка халтурная. Выигрывает тот, кто сумел продать свою услугу подешевле, а выполнить попроще.

При том вообще на рынке, не только в печах. По пальцам одной руки могу пересчитать производства в СПБ, где делают мебель (кухонную, офисную) действительно на уровне "хорошо" (не путать с "отлично") при относительно нормальном отношении к заказчику и без кидалова. Разумеется я еще не обошел вообще все конторы в городе, но порядка 2х десятков повидал. (в т.ч. в рамках поиска работы) и "шедевры" их видел.

Цитата:

Прочитал тему и как то все сложилось. Сегодня мастер собирал стенку контора Лазурит, разговорились, спросил сколько у него получается в месяц. На что получил ответ 80-100, в принципе достаточно неплохая зарплата, учитывая то что из инструмента только хороший шуруповерт и киянка. Мастер рассказал, что если хотеть заработать можно и больше. Честно говоря сам немного призадумался, вместо того чтобы строить тепляки, греть воду, раствор отмораживать кирпичи зимой, может в сборщики на зимний сезон.

Меня терзают смутные сомнения по зарплате "мастера"
две причины:
1. Шурик + киянка - набор молодого бойца. Даже икеевскую кухню не поставишь. Дополнительно перфоратор, лобзик, 2 уровня (пузырик + лазерный) и мелочи всякой. + машину все это возить. Это нормальный набор. Некоторые добавляют паркетки, фрезера и т.д. Конечно стенку ставить, это не кухню, однако я приучен закреплять массивные конструкции к стене. Стенка, обычно, относится к массивным конструкциям. Не скажу ничего плохого о мастере, ибо чертежей не видел, метода установки тоже, но определенные сомнения промелькнули.
2. Сумма красивая, и я даже знаю как он её мог получить. Вагон заказов в сезон. Вообще без выходных работать на несколько контор от рассвета до заката, а иногда и больше. Брать заказы по сочнее, да делать на шару. Был у нас такой кадр, до сих пор косяки всплывают, хотя уже пол года как уволен.
И я конечно знаю одного мастера, который делал именно так быстро, и при том качественно, и еще на семью время находил. Но это просто талант свыше. У человека правая рука радиус фрезерует, левая подвесы прикручивает, голова уже в другом месте просчитывает действия для обеих рук. Есть дарования, но я видел только одного =)

Зимой да, имеет смысл мебель лепить, особенно если в теплом цеху без выездов. Хотя смотря в какой конторе.

Цитата:

неважно кто ты по професии главное любить свое дело и пытаться стремиться к лучшему и совершенствовать свое мастерство тогда все получиться

Полностью соглашусь Smile

Цитата:

Интересно, а если-бы вам, уважаемые мастера предложили работу в солидной, к примеру нефтяной компании. Зарплата та-же, но романтики увы... Многие-бы устояли?

Не знаю как печники, а я бы воздержался. Променять пыльный шумный цех на протирание жопой стула в душном офисе и ломание глаз за монитором? нет уж! За намного бОльшую зарплату еще может быть, но за те-же деньги не поменял бы.

Цитата:

А ведь сейчас много желающих научиться печному делу - в первую очередь из корыстных побуждений. Со стороны думают что мастера лопатами деньги гребут- судя по расценкам. Добросовестный мастер будет,к примеру,одну и туже печь строить месяц- а халтурщик за неделю может слепить- вот они гребут лопатой деньги.Вот по примеру таких деятелей многие и "ломятся " в печники. Так что среди большинства здесь научиться печному делу " искатели длинного рубля " в первую очередь.

Кстати, я своего желания зарабатывать сытно и не скрывал. Хожу, ищу приятную/нейтральную специальность с более высокой оплатой, чем есть. Печное дело в принципе подходит. Другой вопрос, что я не горю желание рубить баблос на халяву, оставляя за собой длинный шлейф недовольства и плевков в спину. Карма плохая будет, все дела Х)))

Цитата:

Ко мне часто обращаются научиться печному делу . А как узнают режим работы - по 10 -12 часов в день и почти без выходных в сезон за гроши пару лет -пока более -менее не станет мастером- сразу же желание пропадает особенно у бывших офисных работников. Где отработал(отсидел) в офисе 8 часов и все праздники и выходные отдыхает и получает спокойно свои 25-50тыс.

10-12 часов в столярке тоже норма. и первые 3 месяца вообще толком ничего не зарабатывал. Давали мне заказ, и ковырял я его неделю, а то и две. Сейчас за день-два такие собираю.

Цитата:

В качестве резюмэ: Состоявшийся мастер может поменять профессию на работу в солидной фирме лишь по определенному стечению неблагоприятных (или благоприятных) обстоятельств.
Благоприятных обстоятельств не видно (кому мы нахрен нужны), а неблагоприятные обстоятельства раз за разом возвращают нас туда, где мы что-то соображаем и умеем.

А вот это, кстати, весьма разумно. Именно об этом на неделе думал. В печах я нахрен никому не уперся, тем более не сезон сейчас. А самому говно лепить - душа не рада будет. Потому пока продолжу собирать информацию в ознакомительных целях.

Решил как в детстве с татуировкой(мне тогда лет 17-18 было). Если до 25ти желание набить не отпадет, значит надо набивать. А если отпадет, значит и без этого живется мне не плохо. В общем к 25ти уже и забыл как сильно в детстве хотелось. Опыт показал, что метод эффективен. Потому до весны посижу, подумаю как следует, если не передумаю, то по весне и посмотрим как дальше быть. А пока судьба улыбнулась сменить люто нервное занятие сборкой на менее напряжное занятие кромкой. Фирма та-же, деньги те-же, но работа более тупая и монотонная. С одной стороны не так весело, с другой стороны утомился я за все везде отвечать. Посижу до весны тут, отдохну от суеты и напряженки. Тем более в отпуск так и не попал.

Всем еще раз огромное спасибо за ответы! Действительно помогли разобраться в некоторых моментах Confused

Надеюсь и другим "чайникам" тема тоже полезна будет.

#59: Автор: Мангилев Сергей, Регион: Советск

Добавлено: Пн 3 Ноябрь 2014, 09:00
—
Проблема зимней безработицы решаю просто: Крайняя в сезоне печь в доме под ремонт, печные работы плавно перетекают в работы по ремонту всего дома. Возможность протестировать печь. Работы по электрике и сантехнике сбрасываются знакомым товарищам. Печного арсенала инструмента практически хватает на выполнение любых работ по ремонту дома.

#60: Автор: Михаил37, Регион: Иваново

Добавлено: Чт 6 Ноябрь 2014, 22:51
—
Хорошо пообщались.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Предложения к сотрудничеству

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. :| |: Страница 3 из 7