Михаил Рожков писал(а): |
Может кирпич произведённый ещё в царской России и выдерживал огонь, но в наших реалиях таких чудес нет. Я за футеровку. |
Александр Кузнецов писал(а): |
.Красный кирпич поставленный на ребро как ни странно сильно не разрушается. . |
Селиван Виктор писал(а): |
Владимир -как всё совпадает -только местности разные. Северный Казахстан и Наманган. И пол был земляной. |
Алексей Решенин писал(а): |
Так называемая футеровка, выполнялась только тычками половинками кирпича-поэтому не было трещино образования в пространстве топливника .Свод русской печи из этих половинок тычками-но в два оката прослужил с 1965 по 1985 год-трещин в нем не было-но он практически выгорел до второго контура. Печь топилась ежедневно и не успела остывать даже в зимнее время . В качестве топлива использовались дрова различных пород--угля у нас не было . Футеровка-это своеобразное нижнее белье (трусы и майка) и она необходима -но совсем не обязательно из огнестойких материалов ! В бытовых печах обыкновенный кирпич легко выдерживает присутствующие там температуры-и справляется с возложенными на него функциями ! |
Владимир Л. писал(а): |
...Неделю уже изучаю огнеупоры по сайтам, книгам и ГОСТам.
Понял, что понять и решить проблему с теоретической стороны очень трудно. |
Владимир Л. писал(а): |
Огнеупоры более сложны в изготовлении (чем красный кирпич), т.к. обжиг идёт при гораздо более высоких температурах. |
Владимир Л. писал(а): |
Важно соблюдать рецептуру (состав), которую трудно контролировать и выдерживать условиях "после СССР". Кроме этого при изготовлении надо медленно нагревать и медленно остужать - на это нужны сутки (А время - деньги! А денег - нет!). Поэтому рецепты и тепловые режимы, по-видимому, часто нарушают и на выходе получают не то, что планировалось (просто брак для футеровки). |
Владимир Л. писал(а): |
Причём, бывает, что брак трудно распознать при покупке, зато при эксплуатации появляются разрушения. Но и при покупке, бывает, что кирпич в руках крошится. В этом плане, понимая теорию, надо изучать практику применения огнупоров конкретных заводов и марок, и, в частности, шамотных кирпичей. А красный керамический кирпич изготовить легче без нарушений технологии. И хоть он и не огнеупор, но может лучше "стоять" в топливнике, чем неправильный шамотный кирпич. |
Владимир Л. писал(а): |
Надо бы иметь четвертинки красного кирпича (как готовые изделия) и ставить их на ребро без раствора внутри топливника (расходный материал). |
Владимир Л. писал(а): |
Для этого стенки топливника надо выкладывать вверх с расширением (как выдру). |
Владимир Л. писал(а): |
Предугадать невозможно баланс свойств и нарушений при изготовлении красного керамического кирпича и шамотного. |
Владимир Л. писал(а): |
Но в бытовых условиях, особенно, когда печью пользуются редко, "наездами", и она вымораживается и впитывает влагу, красный Выяснить это можно лишь при эксплуатации. |
Владимир Л. писал(а): |
Неделю уже изучаю огнеупоры по сайтам, книгам и ГОСТам. Понял, что понять и решить проблему с теоретической стороны очень трудно. Огнеупоры более сложны в изготовлении . |
Селиван Виктор писал(а): |
Я уже лет 10-15 изучаю проблему с нашими шамотами. 1. Наши шамоты никогда технологически не были расчитаны для бытового применения. 2 Производителям огнеупоров "до фонаря" -наши проблемы с их шамотами. Доля шамотов в быту -менее 1%. 3. Производители шамотов (огнеупоров) -не несут никай отвественности за свой товар. Так как этот товар мы используем не по назначению. |
Владимир Л. писал(а): |
Спасибо за информацию.
А в каком смысле печники используют шамот не по назначению? Что при этом нарушается? |
Селиван Виктор писал(а): | ||
|
Владимир Л. писал(а): |
1) А почему не должны применять?
Печи ведь давно строят - опыт применения кирпича есть. 2) Одни говорят, что красного кирпича достаточно. Другие тяготеют к шамоту. Но и тот и другой трескаются. 3) Колчин говорит, что немецкий шамот - мягкий. 4) Хошев говорит, что это вовсе и не шамот. Как в этом разобраться? |
Владимир Л. писал(а): |
... говорят, что в Ногинске через 3 года в топливнике помпейской печи раскрошился шамот от Вольфсхойер.
Т.е. он тоже может не подходит? |
Владимир Л. писал(а): |
Да, Виктор, вроде есть логика.
Печник у нас вне правового поля. У него нет договора с поставщиком оборудования, и нет договора с Заказчиком. А вот у Серёгина есть! И кирпич он приобретает по договору, и Заказчику делает печь по договору. Но тогда эти разговоры, что Заказчик виноват, потому что "перетопил" печь и она растрескалась - это потому, что материал не тот, который надо бы делать и применять? Но говорят, что в Ногинске через 3 года в топливнике помпейской печи раскрошился шамот от Вольфсхойер. Т.е. он тоже может не подходит? |
Владимир Л. писал(а): |
Да, Виктор, вроде есть логика.
Печник у нас вне правового поля. Но говорят, что в Ногинске через 3 года в топливнике помпейской печи раскрошился шамот от Вольфсхойер. Т.е. он тоже может не подходит? |
Владимир Л. писал(а): |
Для меня этот вопрос
- почему крошится шамот и отслаивается кирпич в топливнике бытовой печи? - принял неожиданный оборот. Я искал причину в физике явления. А оказывается, тут политический вопрос! У этих материалов нет разрешения и рекомендации находиться в топливнике бытовой печи начала 21 века! И это правда! Они неизбежно должны разрушаться, если их использовать обычным образом. Всё говорит за это. Спасибо, буду дальше изучать и думать. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3