| Автор |
Сообщение
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
 Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 10:16
|
  |
| Obozovskiy писал(а): |
всем привет.
стал вопрос печного отопления в каркасного дома. сам дом еще в проекте. но проект вылезан уже много раз. пришел к такому варианту.
каркасник будет максимально утеплен. потери 2 квт. при нашем умеренно климате. максимум 2.4квт.
для такого помещения большая печька с двумя слоями кирпича ненужна. чтобы ее прогреть нужно будет 6 часов топки.
я думаю мне надо чтото легкое. тонкостенное.
ну и обязательное условие -большая дверка. примерно такая https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/dvertsy-dlya-kamina-kaw-met-w6-515x685-mm-IDnFW8u.html#41b593c1ed
что скажите про ее качесво?
возможно ли кладка красный внешних кирпичей на ребро?
шамот как я понял можно.
может посоветуете другие варинты отопления? только чтобы с большой каминной дверкой.
рассматривал вариант простенка колпакового. и рядом топка чугунная. но дешевле не будет.
затраты желательно минимальные.
маленькая печка 3х3 не подойдет. туда не влезет большая дверка.
зарание всем спасибо за советы и размышлеения.
готов выслушать мнение каждого! |
1.если ПМЖ то тонкостенная плохо. Придеться топить по 2 раза а то и чаще.
2.вам пока печку с "двумя слоями кирпича" (двухконтурную)никто не предлагал. Шамотный топливник или футерованный наребро опускной канал это не "два ряда кирпича"а вынужденная мера. И такая печь топится гдето полтора часа,если регулярно. А не 6. Не создавайте 40 тем, а послушайтесь опытных спецов.
|
|
|
|
  |
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 10:24
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
| послушайтесь опытных спецов. |
Хочу послушать 
Свои наблюдения:
1 стенка полкирпича - середина колпака начинает прогреваться уже через 1 час после начала протопки. Через 2 часа весь колпак горячий.
Через 5 часов стенка прогревается до 80 градусов.
двойная стенка (полкирпича красного и шамот на ребро) около топки - стенка начинает прогреваться через 2,5 часа после протопки, через 5-6 часов на уровне пода топки с колосником стенка прогревается до 90 градусов.
двойная стенка (полкирпича красного и лещадка шамотная) - стенка начинает прогреваться через 1ч40м-2ч, через 3,5 часа стенка горячая, через 5 часов температура около 55 градусов (топка подовая)
Сколько требуется времени чтобы прогреть:
1 - стенка в полкирпича красного и полкирпича шамота рядом с топкой
2 - стенка колпака в полкирпича красного и шамот на ребро.
Расскажите про ваши печки. Просто я такие печки никогда не делал. Да и не собираюсь.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 10:37
|
|
Шамот наплашку и красный наплашку это и есть топливник обычной теплоемкой печи. Такая стенка прогревается очень быстро,,бо это шамот и топка. Раньше чем следующий из топки опускной канал футерованый шамотом наребро. Хотя и разница небольшая. Нигде больше я шамота не применяю,только красный наплашку. Такая печь прогревается за полтора часа при каждодневной топке. Если редко то конечно дольше,.
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 10:40
|
|
не поверю. У меня красный с лещадкой за такое время прогревается...
Подождем еще отзывов... 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 10:42
|
|
Если печь без ХК,то это не нужно
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
67.5 КБ |
| Просмотров: |
547 раз(а) |
|
|
|
|
|
Obozovskiy
Зарегистрирован: Сб 14 Май 2016, 21:09
Сообщения: 108
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 13:49
|
|
| Дачник писал(а): |
| Если печь без ХК,то это не нужно |
ну это же камера дожига. кирпичи обеспечивают перемешивание газов и воздуха для дожига.
помоему неплохая фишка....если б она еще работала)
вопрос к знатокам - какой высоты должна быть такая каера дожига тире колпак?
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 13:54
|
|
1. есть люди, которые никогда такого не делали. Поэтому они считают, что эту камеру нужно выкинуть. Они забывают, что это еще и теплоаккумулятор. А может и не знают.
2. эта камера работает, но перекрывать ее нужно не по длинной передней стороне, а по боковой - это гораздо легче.
3. соответственно консоли будут не нужны, т.к. все меняется.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Obozovskiy
Зарегистрирован: Сб 14 Май 2016, 21:09
Сообщения: 108
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 14:01
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
1. есть люди, которые никогда такого не делали. Поэтому они считают, что эту камеру нужно выкинуть. Они забывают, что это еще и теплоаккумулятор. А может и не знают.
2. эта камера работает, но перекрывать ее нужно не по длинной передней стороне, а по боковой - это гораздо легче.
3. соответственно консоли будут не нужны, т.к. все меняется. |
а вашу новейшую разработку уже кто то собирал? как отзывы? может и старые разработки неплохи в сравнении?
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 14:04
|
|
с чего ты взял, что она новейшая? Она у меня автоматически стала ставится в печки без ХК - отопительные. Так что этой дожоговой камере уже 7лет.
Печек построено дофига и больше таких. В этом году отопительных штук 5 было...
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Obozovskiy
Зарегистрирован: Сб 14 Май 2016, 21:09
Сообщения: 108
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 14:09
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
с чего ты взял, что она новейшая? Она у меня автоматически стала ставится в печки без ХК - отопительные. Так что этой дожоговой камере уже 7лет.
Печек построено дофига и больше таких. В этом году отопительных штук 5 было... |
я имею ввиду вашу печку с поперчной топкой. и г-обраными ервыми каналами и выходом за топкой....
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 14:13
|
|
а чем поперечная топка отличается от продольной? Другие процессы может быть в ней?
Все абсолютно идентично. Обьем топки - аналогичен. Размер колпаков - примерно одинаков.
Основа моей работы - так спроектировать печку, чтобы она выдавала быстро тепло, была той мощности, что нужно, была надежная в эксплуатации.
И всего-то не допускать ляпов в модели.
Вот новая отопительная печка на 3кВт. С большой дверкой. Как раз тебе такой за глаза в доме вроде как...
Колпак по левой стенке, подьемный щелевой за топкой. 3 стенки печки прогреваются быстро, правая чуть более медленно.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
| Описание: |
|
| Размер файла: |
80.86 КБ |
| Просмотров: |
562 раз(а) |
|
|
|
|
|
Obozovskiy
Зарегистрирован: Сб 14 Май 2016, 21:09
Сообщения: 108
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 20:20
|
|
помоему форум чтобы находить истину и оптимальные решения. развиваться. а не оскорблять.
нет ничего однозначно правильного.
если трудно принять однин правильный и опиальный вариант исполнения и построения печи. то надо спокойно понимать что и там и там есть свом недостатки. ...
мне например нравится идеология - все гениальное просто.
а вот обьективная критика это очень полезно.
|
|
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Чт 24 Ноябрь 2016, 22:34
|
|
|
  |
|
Obozovskiy
Зарегистрирован: Сб 14 Май 2016, 21:09
Сообщения: 108
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Пт 25 Ноябрь 2016, 08:09
|
|
я выложил проект. посмотрите если не трудно. чем он хуже ваших вариантов?
какие недостатки.
как вы думаете при каких условиях стескается шамот?..
та много аленьких кусочков это не будет влиять на быстрое разрушение?
на какие узлы надо обращаться внимание.
я все описал - размеры дома, утеление его, теплопотери, мне нужна печь.
с дровами у нас не клондайк. так что надо легкое.
|
|
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Пт 25 Ноябрь 2016, 08:53
|
|
Да по сути ничем может только каналы по разному расположенны да размеры по мощности в среднем 3.5-4 авт просмотреть не имею возможности с компа скетч слетел.
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2237
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Пт 25 Ноябрь 2016, 09:58
|
|
|
|
|
Obozovskiy
Зарегистрирован: Сб 14 Май 2016, 21:09
Сообщения: 108
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Пт 25 Ноябрь 2016, 14:30
|
|
| Дачник писал(а): |
Вы будете сомневаться в любом варианте,пока сами не поймете процессов происходящих в печи. |
1. ок. вы за то чтобы убрать всякие преграды на пути до верхнего колпака топки и в самом колпаке чтобы было пусто? ну а подачу вторички надо хотябы маленькую?
2. какая высота колпака первого оптимальная? (он же каера дожига)...тоесть если можно примерно какая высота до отверствий выхода в канал и высота от колосника до потолка топки.
по какой схеме лучше делать верхний ярус? если можно пример. я просто в скетче рисую...вчера до поздней ночи залип...переделывал 4 раза первые ряды....то 4х3 то 4.5х3...то потом 4.5х3.5....
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 25 Ноябрь 2016, 17:57
|
|
В ближайшие дней 10 Вам Дачник ничего не ответит. Пошел читать форум и книги по культуре общения...
Я же Вам рекомендую побольше посмотреть порядовок подобных печей и даже если это просто отопительная печь -все одно рассчитать топку самостоятельно. Методику расчета можно взять или в ГОСТ или ТРОЛ. И тогда вы сами поймете, нужна ли вам камера над топкой или делать, как рекомендовал Дачник...
|
_________________
************************************
|
|
  |
|
Obozovskiy
Зарегистрирован: Сб 14 Май 2016, 21:09
Сообщения: 108
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Сб 26 Ноябрь 2016, 21:50
|
|
кто скажет - уголки которые держат второй ярус, можно сварить перпендикулярно между собой? чтобы были все уголки в одну высоту.
и второй вопрос - 4см (до уголков) хватит на расширения в высоту шамотной топки высотой 120см?
|
|
|
|
|
|
Obozovskiy
Зарегистрирован: Сб 14 Май 2016, 21:09
Сообщения: 108
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Вт 29 Ноябрь 2016, 12:25
|
|
ребята нужна помошь. я покажу картинки а вы скажите какое перекрыте топки из шамота надежнее. ок?
|
|
|
|
|
|
|
|
для тех кому влом искать по форуму 
