| Автор |
Сообщение
|
Иван Бурцев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2017, 14:04
Сообщения: 26
Регион: Нижегородская область
|
 Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 14:17
|
  |
Уважаемые форумчане, доброго времени суток.
Я как бы решил сам сложить в деревенском доме (обычный пятистенок) отопительную печь и как и все встал перед выбором конструкции печи.
В процессе поиска наткнулся на книгу Школьника А.Е. "Печное отопление малоэтажных зданий". В ней есть две подходящие мне по мощности печки ПТО 3100 и ПТО 3300.
Но вот в чём вопрос: при меньшей площади теплоотдачи и массе у печи ПТО 3300 она имеет бОльшую мощность чем печь ПТО 3100, у которой больше площадь теплоотдачи и масса. Почему?
Спасибо за ответы.
|
|
|
|
  |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 15:17
|
|
| Иван Бурцев писал(а): |
| ...Но вот в чём вопрос: при меньшей площади теплоотдачи и массе у печи ПТО 3300 она имеет бОльшую мощность чем печь ПТО 3100, у которой больше площадь теплоотдачи и масса. Почему? |
А вы ничего не перепутали?
|
|
|
|
 |
|
Иван Бурцев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2017, 14:04
Сообщения: 26
Регион: Нижегородская область
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 15:26
|
|
Нет.
ПТО 3100: площадь 6,64 м2, масса 1880 кг.
ПТО 3300: площадь 5,4 м2, масса 1500 кг.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 15:29
|
|
| Иван Бурцев писал(а): |
Нет.
ПТО 3100: площадь 6,64 м2, масса 1880 кг.
ПТО 3300: площадь 5,4 м2, масса 1500 кг. |
Там(в вашем источнике) скорее всего опечатка...
|
|
|
|
|
|
Иван Бурцев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2017, 14:04
Сообщения: 26
Регион: Нижегородская область
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 15:40
|
|
Мой источник - сама книга. Опечатка в двух местах - я думаю это мало вероятно.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 16:04
|
|
| Иван Бурцев писал(а): |
| ...Опечатка в двух местах - я думаю это мало вероятно. |
Тогда уж приведите ссылку на эти два места?
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 16:24
|
|
ПТО3100 2.5*4.5 и высота 33, а ПТО 3300 2.5*3.5 и 29 рядов, так что правильно всё Иван говорит.
Там топка разная, оттуда и мощность
|
|
|
|
|
|
Иван Бурцев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2017, 14:04
Сообщения: 26
Регион: Нижегородская область
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 16:28
|
|
Первое место - это таблица 7 на странице 43, второе - это описание самих печей на страницах 53 и 54.
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
Binder14_Страница_055_0001.djvu |
| Размер файла: |
94.38 КБ |
| Скачено: |
177 раз(а) |
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
Binder14_Страница_045_0001.djvu |
| Размер файла: |
25.62 КБ |
| Скачено: |
139 раз(а) |
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
Binder14_Страница_056_0001.djvu |
| Размер файла: |
68.84 КБ |
| Скачено: |
128 раз(а) |
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2237
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 16:47
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 8 Февраль 2017, 17:41
|
|
| Валер писал(а): |
| ...Там топка разная, оттуда и мощность |
Тут дело не только(и не столько) в топке.
При двухразовой топке, мощность теплоотдачи ПТО-3300 выше чем у ПТО-3100.
Кстати, данный пример весьма показателен и заслуживает отдельной темы...
|
|
|
|
|
|
Иван Бурцев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2017, 14:04
Сообщения: 26
Регион: Нижегородская область
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2017, 14:41
|
|
А не может быть причиной меньшие сечением каналы, в которых происходит более интенсивная передача тепла от дымовых газов к стенкам каналов потому что скорость движения в них выше?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2017, 15:19
|
|
| Иван Бурцев писал(а): |
| А не может быть причиной меньшие сечением каналы, в которых происходит более интенсивная передача тепла от дымовых газов к стенкам каналов потому что скорость движения в них выше? |
Нет, дополнительное тепло может взяться только от дополнительного количества топлива. Эти две печи рассчитаны на сжигание разного количества дров.
|
|
|
|
|
|
Иван Бурцев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2017, 14:04
Сообщения: 26
Регион: Нижегородская область
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2017, 16:09
|
|
Согласен про разное количество дров. Но какой смысл сжигать больше дров, если нет дополнительного объема кирпича, который с аккумулирует дополнительное тепло?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2017, 16:31
|
|
| Иван Бурцев писал(а): |
| ...Но какой смысл сжигать больше дров, если нет дополнительного объема кирпича, который с аккумулирует дополнительное тепло? |
Эт почему же нет?
|
|
|
|
|
|
Иван Бурцев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2017, 14:04
Сообщения: 26
Регион: Нижегородская область
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2017, 19:21
|
|
| Шура писал(а): |
| Иван Бурцев писал(а): |
| ...Но какой смысл сжигать больше дров, если нет дополнительного объема кирпича, который с аккумулирует дополнительное тепло? |
Эт почему же нет? |
Так где доп. объём? У печи ПТО 3300 меньше активный объём.
Или я чего-то не вижу-не понимаю?
Подскажите, пожалуйста, начинающему.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2017, 19:45
|
|
| Иван Бурцев писал(а): |
| Так где доп. объём? У печи ПТО 3300 меньше активный объём... |
Не факт, вполне возможно,что активный объём у ПТО 3300 несколько больше.
Впрочем, обе эти печи, на данный момент, устарели и неинтересны(не советую)...
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2237
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 9 Февраль 2017, 22:30
|
|
| Иван Бурцев писал(а): |
| Шура писал(а): |
| Иван Бурцев писал(а): |
| ...Но какой смысл сжигать больше дров, если нет дополнительного объема кирпича, который с аккумулирует дополнительное тепло? |
Эт почему же нет? |
Так где доп. объём? У печи ПТО 3300 меньше активный объём.
Или я чего-то не вижу-не понимаю?
Подскажите, пожалуйста, начинающему. |
Просмотрел ещё раз проекты.
Не могу понять, где подвох.
Повторюсь: отличаются только наличием внутренних стенок.
Топка в 3300 визуально меньше, чем у 3100.
У 3100 быстрая отдача тепла, нет "внутреннего" накопления, как у 3300.
Попробуйте начать читать с начала книгу, где описывается теория проектирования печей.
Если сумеете понять данный момент - отпишитесь - с удовольствием "намотаем на УС" 
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 10 Февраль 2017, 06:22
|
|
размер ПТО-3300 2,5, значит топка футерованная, соответственно топить можно дольше.
|
|
|
|
|
|
Иван Бурцев
Зарегистрирован: Ср 8 Февраль 2017, 14:04
Сообщения: 26
Регион: Нижегородская область
|
| Добавлено:
Пт 10 Февраль 2017, 08:48
|
|
| tuomob писал(а): |
| Иван Бурцев писал(а): |
| Шура писал(а): |
| Иван Бурцев писал(а): |
| ...Но какой смысл сжигать больше дров, если нет дополнительного объема кирпича, который с аккумулирует дополнительное тепло? |
Эт почему же нет? |
Так где доп. объём? У печи ПТО 3300 меньше активный объём.
Или я чего-то не вижу-не понимаю?
Подскажите, пожалуйста, начинающему. |
Просмотрел ещё раз проекты.
Не могу понять, где подвох.
Повторюсь: отличаются только наличием внутренних стенок.
Топка в 3300 визуально меньше, чем у 3100.
У 3100 быстрая отдача тепла, нет "внутреннего" накопления, как у 3300.
Попробуйте начать читать с начала книгу, где описывается теория проектирования печей.
Если сумеете понять данный момент - отпишитесь - с удовольствием "намотаем на УС" |
Я её уже внимательно прочитал и предположил, что разница в мощности из-за повышенного нагрева стенок ПТО 3300, а это в свою очередь из-за зауженных каналов по сравнению с ПТО 3100, в которых происходит более интенсивный теплообмен между газами и стенками каналов.
Это теория и я хотел найти подтверждение у практиков.
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 10 Февраль 2017, 09:40
|
|
кроме книжек надо бы ещё ГОСТы почитать, там про коэффициент тепловосприятия табличка. В первом канале он в 2 раза меньше, чем в топке, а тут топки гляньте по размерам, ПТО 3300 весь первый ярус топка
|
|
|
|
|
|
|
|
