Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Банные каменки легкого пара Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 19:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Или у Озона есть библиотека, где в электронном виде можно опубликовать и хранить?
Озон - это магазин. Склад с курьерами.
Куда Вы будете привозить свой товар при появлении заказа.
=
Ладно. Мне хотелось бы литературную ссылку. Но её, как я понял, не будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 250
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 19:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Евгений Исупов писал(а):

А то вот эта статья годовой давности местами устарела не только по поводу 60/60

https://dzen.ru/a/ZCOhLbK-E2ONph8C

Русская баня это баня с русской каменкой!


Согласен! Тогда нужно определение русской каменки! У вас в книге п. 2.2. объемом 6,5 страниц посвящен этому вопросу, но определения при беглом просмотре я не нашел.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 250
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 19:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Или у Озона есть библиотека, где в электронном виде можно опубликовать и хранить?
Озон - это магазин. Склад с курьерами.
Куда Вы будете привозить свой товар при появлении заказа.
=
Ладно. Мне хотелось бы литературную ссылку. Но её, как я понял, не будет.


До литературной ссылки пока далековато и вопрос с теми же видео она не решит. Если вам будет удобно, здесь на форуме могу ссылки на свои материалы собирать. Сами материалы здесь тоже не особо выложишь. Даже на иллюстрации есть ограничения, а видео вообще не залить -- только ссылку можно разместить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Русская баня это баня с русской каменкой!

По ГОСТ: "русская баня" (традиционная): Баня с обогревом парильной греющей стеной свода русской печи.
Понятно? Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 20:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
здесь на форуме могу ссылки на свои материалы собирать.
Я такие "ссылки" из интернета насовал повсюду.
И меня за них отовсюду выгнали. Very Happy
*Интернет - это пока слова на заборе.
Опубликуйте хотя бы на Игромании. Это печатное издание?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 20:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Тогда нужно определение русской каменки!
Русская каменка - это та, что построена Захарычем в штате Мэн.
Разве не так? Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 250
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 20:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Там тоже на стене около 65 градусов.

Ну а если бы вдруг на стенах стало Т80? Что случилось бы?


Одна температура стены мало что даст. Если на стене 80, а заряд так же 340, то думаю мало чем поможет. Но со стенами 80 легче получить Ттр 52-54, которая будет меньше шпарить, чем при стенах 65.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 250
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 20:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
здесь на форуме могу ссылки на свои материалы собирать.
Я такие "ссылки" из интернета насовал повсюду.
И меня за них отовсюду выгнали. Very Happy
*Интернет - это пока слова на заборе.
Опубликуйте хотя бы на Игромании. Это печатное издание?


Да, было печатное издание. Закрыл в конце 2018 года. Но оно совсем не про баню было :-)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 250
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 20:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Тогда нужно определение русской каменки!
Русская каменка - это та, что построена Захарычем в штате Мэн.
Разве не так? Very Happy


Так, но это же не определение :-) Или дальше выходим на определение Захарыча и штата Мэн? :-)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 250
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 20:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Русская баня это баня с русской каменкой!

По ГОСТ: "русская баня" (традиционная): Баня с обогревом парильной греющей стеной свода русской печи.
Понятно? Very Happy


Для того, чтобы понять, специально выяснял что такое свод русской печи. Недавно был в бане, где к обычной металлической открытой каменке приделали свод русской печи. По ГОСТу она как бы русской баней может называться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 22:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Там тоже на стене около 65 градусов.

Ну а если бы вдруг на стенах стало Т80? Что случилось бы?


Одна температура стены мало что даст. Если на стене 80, а заряд так же 340, то думаю мало чем поможет. Но со стенами 80 легче получить Ттр 52-54, которая будет меньше шпарить, чем при стенах 65.

Вазя как-то говорил что-то типа "аддитивности". Пояснить не смог.
То есть не изменяет , но как-бы повышает уровень ощущений.
Интуитивно, мне тоже так кажется.
Но ведь это сауна получается. Для Захарыча это табу.
* Так или иначе, интересно, изменяются ли ощущения при входе с мокрой кожей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 22:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Тогда нужно определение русской каменки!
Русская каменка - это та, что построена Захарычем в штате Мэн.
Разве не так? :D

Так, но это же не определение :-) Или дальше выходим на определение Захарыча и штата Мэн? :-)

А хрен его знает, что значит настоящие русские валенки... :D
Я лично вообще отказался от связи бани только с парильной.
Русская парная баня может быть и без парильной. Вон их сколько по стране.
Но "настоящая" - это, наверно, с какой-то особой парильной или печью.
Техническое понятие с гуманитарной изюминкой...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2024, 22:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Русская баня это баня с русской каменкой!

По ГОСТ: "русская баня" (традиционная): Баня с обогревом парильной греющей стеной свода русской печи.
Понятно? :D

Для того, чтобы понять, специально выяснял что такое свод русской печи. Недавно был в бане, где к обычной металлической открытой каменке приделали свод русской печи. По ГОСТу она как бы русской баней может называться.

Ясно. Сочувствую. Бред какой-то написан в ГОСТе...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 250
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2024, 01:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Там тоже на стене около 65 градусов.

Ну а если бы вдруг на стенах стало Т80? Что случилось бы?


Одна температура стены мало что даст. Если на стене 80, а заряд так же 340, то думаю мало чем поможет. Но со стенами 80 легче получить Ттр 52-54, которая будет меньше шпарить, чем при стенах 65.

Вазя как-то говорил что-то типа "аддитивности". Пояснить не смог.
То есть не изменяет , но как-бы повышает уровень ощущений.
Интуитивно, мне тоже так кажется.
Но ведь это сауна получается. Для Захарыча это табу.
* Так или иначе, интересно, изменяются ли ощущения при входе с мокрой кожей.


Сауна говорите? В Очаковских согласен перегрев есть небольшой, но там точно не сауна! Температуры стен показывал. А вот видио записи тепловизора из высшего разряда Алексеевских от 28.02.24
https://youtu.be/GWtcJ2f8B94?si=puj91MgCZKCL9ARN
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 879
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2024, 03:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Евгений Исупов писал(а):

А то вот эта статья годовой давности местами устарела не только по поводу 60/60

https://dzen.ru/a/ZCOhLbK-E2ONph8C

Русская баня это баня с русской каменкой!


Согласен! Тогда нужно определение русской каменки! У вас в книге п. 2.2. объемом 6,5 страниц посвящен этому вопросу, но определения при беглом просмотре я не нашел.
Русская каменка это банная кирпичная печь прямого нагрева. Я этот вопрос довольно долго изучал и в книге все изложил. Путаницу вносили рисунки 14-15 веков европейских каменок внешне очень похожие на русскую, появившуюся только в 17 веке. Поэтому один "историк" печестроения отдал им приоритет - мол русские у европейцев это заимствовали. Но более внимательное изучение показало, что европейцы пользовались хлебными печами косвенного нагрева, а прямой нагрев это русское дело.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2024, 06:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):

Для того, чтобы понять, специально выяснял что такое свод русской печи. Недавно был в бане, где к обычной металлической открытой каменке приделали свод русской печи. По ГОСТу она как бы русской баней может называться.

А "свод русской печи" обязательно бочкообразный?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 250
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2024, 07:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Евгений Исупов писал(а):

Для того, чтобы понять, специально выяснял что такое свод русской печи. Недавно был в бане, где к обычной металлической открытой каменке приделали свод русской печи. По ГОСТу она как бы русской баней может называться.

А "свод русской печи" обязательно бочкообразный?


Я просто не в курсе, что ещё какие-то бывают.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
planer-k



Зарегистрирован: Чт 22 Октябрь 2015, 20:09
Сообщения: 634
Регион: СПб

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2024, 15:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

А про пар и "русские каменки" текст устарел,
Начет пара Вы правы! К сожалению, раскрыть природу ЛП удалось уже после издания книги. А вот насчет русской каменки хотелось бы поподробнее! Что там не так? Что устарело? Ваше мнение в студию пожалуйста!
Я так понимаю подоплеку вашего тезиса, что вы пытаетесь протащить мысль, что и обычными банными печками (то есть металлическими) можно получить ЛП. Нет Юрий Михайлович! Это невозможно. ЛП это не просто метеоточка, это довольно непростая экологическая система. Обычные печи не могут понять Т в период поддач. Моща не та!)https://www.youtube.com/shorts/yrEJ0pqJrnY А это главное условие получения ЛП.

Рад вас увидеть на форуме. Андрей Захарович, вы просто неисправимы Very Happy . Уж сколько раз вы признавали свои ошибки после долгих месяцев споров и опять двадцать пять. Вам нужно вторую книгу написать, видимо только после её выхода вас удасться убедить Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4881
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2024, 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Русская каменка это банная кирпичная печь прямого нагрева.

Печей "прямого" нагрева много разных. И все русские? Каков был оригинал?
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=205053#205053
Ваше определение надо бы уточнить по Вашим последним публикациям.
Планер прав. Надо еще одну, пусть маленькую, но уточняющую книжку.
А то народ подрастерял историю. Хотя бы в ГОСТе должен быть консенсус.
Колчинская обращенка - это русская каменка? У нее и свод какой-никакой есть...



jpg.png
 Описание:
 Размер файла:  301.82 КБ
 Просмотров:  8 раз(а)

jpg.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 879
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Ср 13 Март 2024, 05:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

planer-k писал(а):
Уж сколько раз вы признавали свои ошибки после долгих месяцев споров и опять двадцать пять. Вам нужно вторую книгу написать, видимо только после её выхода вас удасться убедить Радость
Скорее заблуждения (в книге я их не повторял), чем ошибки!) На этот раз 25 боюсь не получится. Секрет ЛП раскрыт и для того, чтобы доказать, что я ошибаюсь, надо просто повысить Т в районе полка с помощью МП на те же 25 градусов при исходных 60. Если у кого то это получится, я буду только рад! Жду результатов визита Исупова к Мордашову! Сергей обещает ЛП извлечь из своей МП, в чем я лично сильно сомневаюсь!) Евгений! Когда встреча состоится зафиксируйте пожалуйста динамику роста Т при подачах в метре от потолка.
Юрий Хошев писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Русская каменка это банная кирпичная печь прямого нагрева.

Печей "прямого" нагрева много разных. И все русские? Каков был оригинал?
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=205053#205053
Ваше определение надо бы уточнить по Вашим последним публикациям.
Планер прав. Надо еще одну, пусть маленькую, но уточняющую книжку.
А то народ подрастерял историю. Хотя бы в ГОСТе должен быть консенсус.
Колчинская обращенка - это русская каменка? У нее и свод какой-никакой есть...
Печи конечно разные, но классификационный признак один - прямой нагрев. Колчинская печь подходит под это определение, а вот печь Сюзоне не подходит!) Оригинал на древней миниатюре семнадцатого века.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024