 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
 Добавлено:
Пт 4 Август 2023, 13:22
|
  |
Вопросы к мастерам.
1. С полом зольника нужно что-то делать? Покрывать раствором, закрывать металлом и пр.?
2. Правильно ли я понимаю, на рисунке 5 из порядовки печи ОВИК3 штриховкой показан низ зольника выполненный из шамотного кирпича плашмя, уложенного на базальтовый картон?
3. Нужно ли запиливать кирпич на фасаде под духовку, дверки зольника и топочной камеры?
4. Шамотный кирпич класть в сухую, не использовать огнеупорную смесь?
5. Как и где поискать пластины из нержавейки для монтажа защиты кладки прилегающей к топочной дверки. Какие есть материалы и варианты?
6. Для данного варианта какой размер колосниковой решетки целесообразен?
7. Был приобретен базальтовый картон. Внешне скорее базальтовый мягкий коврик. По уверению продавца, это и есть базальтовый картон. Есть сомнения. И что лучше базальтовый картон или каолиновое коврик. Температурная устойчивость каолина выше.
Что лучше для теплоизоляции топки?
Некоторые моменты сознательно уточняю, дабы услышать аргументированные мнения, за которые заранее благодарю.
Топочная часть - важные моменты. Много нюансов, прошу поучить как сделать правильно. Дабы не сожалеть и не переделывать.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
41.41 КБ |
| Просмотров: |
11 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 7 Август 2023, 16:06
|
|
[quote="Olyhon"]Вопросы к мастерам.
5. Как и где поискать пластины из нержавейки для монтажа защиты кладки прилегающей к топочной дверки. Какие есть материалы и варианты?
Отвечу сам себе, так как форум похоже чахнет. Может быть пригодится простому человеку-самодельщику из деревни.
Пластины (тоннель для топочной дверцы) в СПб стоят космос дорого. Кусок нержавейки 17 см шириной и 1 метр длинной торгаши торгуют за 3500 рублей. Из Новосибирска (видимо это единственный город где есть нержа AISI 430 и где ее могут согнуть) за 1500 рублей.
Пришлось потратить время на поиски и купить полосу полированной!!! нержавейки (1м*0,25) + подложку перед печью (1,25* 0.4) за 750 рублей итого. 1.2 мм а не 0.8 мм из магазина. С удовольствием просветил производителя, как можно делать деньги на обрезках.
По потребности, обращайтесь в личку, дам контакт.
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 7 Август 2023, 21:39
|
|
Чугун всяко надёжнее
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
26.46 КБ |
| Просмотров: |
15 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 11 Август 2023, 21:16
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Чугун всяко надёжнее |
Тоннель для простоты установки, эстетично блестит хоть и не долго, наверное как-то защищает от пламени, от механических даров.
Чугуняка - однозначно тяжелее, ставить - не проще.
Да и нет у меня чугуняки, да и не надо.
|
|
|
|
|
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 11 Август 2023, 21:25
|
|
Потихоньку растем.
К сожалению, форум скорее мертв, чем жив. Поэтому, нет общения, скорее получается отчет, в котором кто-нибудь возможно найдет ответ на свои вопросы.
На текущий момент.
- кирпич ЛСР - не стоит своих денег. Не новость, но по факту, не стоит.
- порядовки ОВИК 3 требуют осмысления, так как местами нет перевязки кладки, местами непонятки. Мыслитель пока один.
- приходится адаптировать порядовки к размерам изделий Литком.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
159.07 КБ |
| Просмотров: |
15 раз(а) |
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 13 Август 2023, 11:39
|
|
У форума творческий тупик.  Консервативная часть продолжает питаться консервами, а прогрессивная часть еще не получила новый урожай, для доказательства полезности неконсервированной пищи.
А так, в жарких спорах кто умнее форум и пришел к текущему состоянию.
я вот вам дам сейчас рекомендацию: - пока еще не потратили много ресурсов, снесите, то, что начали и вообще забейте на печи Кузнецова. Может эта фраза малость оживит форум...
|
|
|
|
|
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 13 Август 2023, 21:32
|
|
| alarin писал(а): |
У форума творческий тупик. Консервативная часть продолжает питаться консервами, а прогрессивная часть еще не получила новый урожай, для доказательства полезности неконсервированной пищи.
А так, в жарких спорах кто умнее форум и пришел к текущему состоянию.
я вот вам дам сейчас рекомендацию: - пока еще не потратили много ресурсов, снесите, то, что начали и вообще забейте на печи Кузнецова. Может эта фраза малость оживит форум... |
Про тупик, без сомнений.
Снести, не строить. По печке, что в ней не так? Не заметил в конструктиве явных недостатков, о чем речь, напишите пожалуйста, пока не поздно.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 13 Август 2023, 21:51
|
|
Основной недостаток данной печи - это авторское объяснение ее конструкции и работы. Если вы понимаете эти вопросы, то несомненно можете продолжить работы. В моем понимании подобные конструкции противоречат канонам физики и химии. Это касается конечно не только печей Кузнецова, но и многих других. Однако там хотя бы объяснение применяемых тех решений как то оправдывают конструкцию.
Например, коэффициент избытка воздуха следует иметь в диапазоне 1,1-1,2. В однообъемной топке это даже теоретически не возможно. Но такие топки просты и дешевы. Хотя и работают с альфой от 2 до 5 и выше. КПД выходит очень низкий, а затраты на топливо высокими. Но если лес за углом и ты безработный с кучей свободного времени, и живешь в берлоге в 20 квадратных метров, а остальное печь, то ... ну и т д.
Или наоборот, есть возможность к печи приложить "биоробота", который и будет обеспечивать работу и содержание печи...В этом случае печь просто удорожают применением соответствующих материалов, для внешнего антуражу. Лепишь поверх копейки феррари, все равно она по болотам как настоящая не поедет...
|
|
|
|
|
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 13 Август 2023, 22:17
|
|
Самодельшик и надеется, что ЕСТЬ выверенные просчитанные решения для частного использования, которые могут порекомендовать люди называющие себя Сообществом печников.
Только пока услышал рекламу чугуния и пр., и слова о том что не нужно делать самому, предполагая что за недосказанностью слышно "закажи у профессионала".
Может быть есть такие решения для простого человека, которому надоело слушать "звон" от "спецов"? Посоветуйте, пожалуйста, решение пока не начал делать топку по Кузнецову.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 13 Август 2023, 23:01
|
|
Сейчас как раз намечается этап "перевооружения" печников. Процесс идет очень тяжело, но идет. Все больше печников поддерживает сие начинание. в том числе поддержка идет и от корифеев и печных авторитетов. Но готовых проектов и решений по новой концепции практически нет. Все осторожничают и вносят новшенства элементами. Может быть это и правильно, тем более эффект получается сразу заметным. По проектам же основная сложность в том, что часть узлов и деталей требует специальных материалов, способных работать в заданных условиях. Второй момент, это отсутствие опыта, особенно у у профессионалов. Наверноное это сложнее, чем бросить курить заядлому курильщику, заведомо знающему, что курение никак не скажется на его здоровье. В общем проекта, который можно просто "срисовать" нет, но детализация проекта есть. Для его воплощения надо "вникнуть" в тему. Сделав это вы сами поймете, что вам нужно и как это сделать. А отдельные моменты всегда есть кому подсказать. Если у вас есть немного времени и желания вникнуть дайте знать.
ПС по трудоемкости новые печи значительно проще к реализации...
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 13 Август 2023, 23:34
|
|
|
|
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 14 Август 2023, 16:21
|
|
Почитал, действительно интересная идея. Но как я понял пока в полном варианте не осуществлена. Но это только одна их идей развития.
Вот видите, и Вы не предложили ничего "земного", а все больше о будущем и "космических технологиях".
Аргументированной альтернативы выбранной печки или рекомендаций из существующих проверенных решений, кроме "снести" нет.
Аlarin, подскажите, пожалуйста, по узлу на картинке. Не много информации, почти нет. О том как устроен, и как должен работать. Как я понимаю, это типа катализатор дожига газов. Но где-то читал, что полноценно он не работает. Что Вы думаете, как можно улучшить?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
39.08 КБ |
| Просмотров: |
8 раз(а) |
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 14 Август 2023, 22:57
|
|
Идея реализована и вполне себе работает в Новой Усмани под Воронежем. Мои будущие технологии остались в Алма-Ате, где отработали 5 лет и собственно приземлили весь "космос". Альтернативные решения конечно же есть, над ними и сейчас идет работа. Просто бойцов мало на этом фронте+спецматериалы оказались востребованными и в обычных печах...
По рисунку, я тоже думаю, что катализатор здесь не получится. Просто потому, что температура для такого узла должна быть не менее 620 градусов. Это не считая того, что газо-воздушная смесь должна быть определенного состава.
Для примера действительно работающий катализатор в приложении
Катализаторная решетка в составе теплового агрегата и непосредственно сам элемент, носитель катализатора.Думаю понятно, что средняя пластина имеет в своем составе катализатор, а верхняя и нижняя нет. Естественно, и катализатор специально изготовлен и носитель и условия все подобраны для его работы.
Да и конструкция катализатора скорее всего не вызовет вопросов, потому как она похожа на катализатор.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
557.54 КБ |
| Просмотров: |
9 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
157.15 КБ |
| Просмотров: |
11 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
562.82 КБ |
| Просмотров: |
10 раз(а) |
|
|
|
|
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 27 Август 2023, 20:15
|
|
Не быстро сказка сказывается, и печка делается. Когда в первый раз, быстро не бывает. Можно с ошибками, можно с удачными решениями. Быстро не позволяют правила строителя. Из быстро, качественно и дешево можно выбрать максимум два фактора. Будем экономить, в меру сил качественно. Плохо что сообщество печников болеет. Было бы быстрее. А так все сам.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
174.79 КБ |
| Просмотров: |
13 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
157.42 КБ |
| Просмотров: |
16 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladik
Зарегистрирован: Вт 29 Август 2023, 13:33
Сообщения: 2
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Август 2023, 13:41
|
|
| Olyhon писал(а): |
Потихоньку растем.
К сожалению, форум скорее мертв, чем жив. Поэтому, нет общения, скорее получается отчет, в котором кто-нибудь возможно найдет ответ на свои вопросы.
На текущий момент.
- кирпич ЛСР - не стоит своих денег. Не новость, но по факту, не стоит.
- порядовки ОВИК 3 требуют осмысления, так как местами нет перевязки кладки, местами непонятки. Мыслитель пока один.
- приходится адаптировать порядовки к размерам изделий Литком. |
Кладу печи более 15 лет, Работаю много с кирпичем разных фирм, на данный момент, наоборот хочу сказать, что всегда за ЛСР, и как раз их кирпич стоит своих денег полностью.
|
|
|
|
|
|
vladik
Зарегистрирован: Вт 29 Август 2023, 13:33
Сообщения: 2
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 29 Август 2023, 13:43
|
|
| Olyhon писал(а): |
| Не быстро сказка сказывается, и печка делается. Когда в первый раз, быстро не бывает. Можно с ошибками, можно с удачными решениями. Быстро не позволяют правила строителя. Из быстро, качественно и дешево можно выбрать максимум два фактора. Будем экономить, в меру сил качественно. Плохо что сообщество печников болеет. Было бы быстрее. А так все сам. |
Выложите потом результат, пожалуйста
|
|
|
|
|
|
Olyhon
Зарегистрирован: Ср 26 Июль 2023, 15:08
Сообщения: 19
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 29 Август 2023, 22:01
|
|
О кирпиче. Такое мнение сложилось скорее по опыту использования полнотелого ЛСР м150. Строю дом в более 20 тыс. шт. Точнее, кирпичные дела в основном закончены. Теплый контур закрыт. 20 тыс это 4 поставки по 5 тыс. Первые две поставки, с разных заводов, брак на некоторых поддонах достигал более 50%. Это половинки и кирпич с трещинами. ГОСТ изучил, было две претензии с выездом инженера по качеству. Потеряно времени не мало. Формально ЛСР с претензией не согласился, по факту признали и предложили менять. Поскольку строю в две руки и лето у нас короткое, в итоге менять не стал. Перебрать весь кирпич, переложить на поддоны, запалетить. Загрузить. Не стал терять время.
Две следующие поставки были лучше. Словесно инженер по качеству признал что разборы были и меры приняты. Кроме, трещин и половинок проблема с размерами. Даже с одного завода разные партии- разные по размерам. Да по ГОСТу, но одна по минимуму, другая почти по норме.
В реальности, при однорядной кладке много четвертушек. Берешь кирпич - тук- половинка по трещине падает, берешь второй, третий и пр... потом стал отбирать без намека на трещину.
Отмечу кирпичек на 25% дороже например Эталона. Качество не сильно отличается. И в лабораториях заводов бывал и кирпичики по моей просьбе испытывали на всех стендах какие были.
Резюмируя. ГОСТ выдерживают, но часто на минимуме. Высолы тоже напрягают, но это общая проблема.
М250 существенно лучше. Но приходится плоскости болгарочкой проходить.
К плюсам ЛСР. Реагируют. Персонал хороший, даже отзывчивый. Клиенто ориентированный.
Если под "результатом" предполагается показать построенную печь и как она работает, то над этим и тружусь.
|
|
|
|
|
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 463
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Чт 21 Сентябрь 2023, 07:08
|
|
В топке на ребро и с перевязкой с коробкой не есть хорошо, поленья сделают свое дело и они рухнут в канал за топкой.
С огнеупора было бы самое оно с тепловым зазором и духовка не корректно будет работать с такой щелью.
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф
|
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
