Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Печи Свинцицкого Виталия Валерьевича Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5656
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноябрь 2023, 08:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий С писал(а):
Добрый день всем!
Это Виталий Свинцицкий...

... какие перспективы на мой взгляд дает такая система:
6) нижний прогрева( ниже чем у этой системы я пока не встречал.
... А может что-то нибудь неожиданное вылезет еще.


Этот ресурс изобилует вариантами ПНП Confused , что подтверждается Дпр во 2-м ряду.

А в представленном варианте - подключение и Дпр в 4-том...

При такой раскладке шанцы 2+2 предпочтительнее будут, кмк.
Плюсом - даже не столько увеличенная площадь (мощность) теплоотдачи, но и усиленная "продувка" на уровне плинтуса, сиречь - конвекция.
Эффективнее этого варианта лишь решётки воздуховодные по дальним углам и утеплённые короба в подполье Cool

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


IMG_20190106_230015.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.31 КБ
 Просмотров:  19 раз(а)

IMG_20190106_230015.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Виталий С



Зарегистрирован: Пт 17 Ноябрь 2023, 18:30
Сообщения: 25
Регион: Северо-Запад

СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноябрь 2023, 09:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, Андрей, шансы хороший вариант. Я его рассматривал, но на перспективу пока.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виталий С



Зарегистрирован: Пт 17 Ноябрь 2023, 18:30
Сообщения: 25
Регион: Северо-Запад

СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноябрь 2023, 09:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не могу с телефона картинки вставить почему-то.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5656
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноябрь 2023, 10:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

... и про шанцы:
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12311

https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=4606&highlight=%F8%E0%ED%F6%E0%F5

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Ндежда Клименко



Зарегистрирован: Пт 11 Ноябрь 2022, 10:04
Сообщения: 26
Регион: Карелия

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноябрь 2023, 12:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые коллеги! Делимся подробностями экспериментов.

На первом этапе испытаний будет происходить измерение температуры на поверхности щитков с различными конвективными системами в течении 5 часов после начала топки. Первые два часа через 30 минут, оставшиеся три часа через час. Также замеряется температура внутри помещения и снаружи. По результатам замера рассчитывается средняя температура печи в этот момент времени.

Для топки мы используем сухие берёзовые дрова в одинаковом количестве (вес и влажность измеряются). Все они занесены в помещение для испытаний и хранятся в одинаковых условиях.
Топки абсолютно одинаковые, обе печи топятся в одну трубу, внешние габариты щитков одинаковые (три с половиной кирпича на полтора высотой в 31 ряд), щитки разбиты на 30 точек, а также стоит термометр для замера температуры отходящих газов.

Для испытаний в качестве топки используются стандартные каркасы Ками модели «Миди 1-3» с торцевым расположением топочной дверки (фото в приложении). Размер каркаса (ГхШхВ): 430х630х820мм. Внутри металлический каркас зафутерован огнеупорным кирпичом через термоизоляционную прокладку из базальтового картона толщиной 8мм.

Сравнение на этом этапе предполагается по скорости набора температуры и по средней температуре щитка.

Испытания предполагают: топку только одной печи, только второй, и топку двух печей одновременно в одну и ту же трубу. Далее предполагается увеличение количества дров для топки: 10 - 15 - 20 кг.

В Ближайшее время разместим шаблон таблицы замеров.
На втором этапе мы планируем провести испытания с газоанализатором.

Ваши замечания и предложения по испытаниям приветствуются.



9fd15584-2474-11e9-8dae-28924a2c65a4_75d4c5b3-0311-11eb-8dcd-28924a2c65a2.resize1.jpg
 Описание:
Каркас «Миди 1-3»
 Размер файла:  335.72 КБ
 Просмотров:  24 раз(а)

9fd15584-2474-11e9-8dae-28924a2c65a4_75d4c5b3-0311-11eb-8dcd-28924a2c65a2.resize1.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор Пчелкин



Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 367
Регион: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 28 Ноябрь 2023, 18:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виталий С писал(а):

В общем независимые испытания либо подтвердят, либо опровергнуть мои. А может что-то нибудь неожиданное вылезет еще.

Здравстуйте Виталий Валерьевич, то что вы задумали провести испытанимя на "базе" у Серегина - это просто здорово!!! Я за вас рад и всемерно поддерживаю. С нетерпением буду ждать результатов испытания, и еще с большим нетерпением и интересом, их интерпертации.

_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Шевяков Владимир



Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 683
Регион: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вт 28 Ноябрь 2023, 23:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ндежда Клименко писал(а):
Уважаемые коллеги! Делимся подробностями экспериментов.
На первом этапе испытаний будет происходить измерение температуры на поверхности щитков с различными конвективными системами в течении 5 часов после начала топки. Первые два часа через 30 минут, оставшиеся три часа через час.
Также замеряется температура внутри помещения и снаружи. По результатам замера рассчитывается средняя температура печи в этот момент времени.

То,что будут проводиться испытания -это очень хорошо. Только их надо проводить так, чтобы потом не было всяких непонятных моментов. А они уже просматриваются. Во-первых надо окончательно решить, что же все-таки испытывается? Печь или же щиток? Если щиток, то он должен остывать минимум 12-14 часов. А если меньше, то зачем такой щиток нужен. Значит измерения надо проводить 14 часов. Можно и через час. Желательно замерить температуру не только на выходе щитка (на входе в трубу), но и на входе в щиток(между топкой и щитком). И построить график зависимости температур от времени. Хорошо бы замерить анемометром расход воздуха на входе в топку.
Ндежда Клименко писал(а):
Для топки мы используем сухие берёзовые дрова в одинаковом количестве (вес и влажность измеряются). Все они занесены в помещение для испытаний и хранятся в одинаковых условиях.
Топки абсолютно одинаковые, обе печи топятся в одну трубу, внешние габариты щитков одинаковые (три с половиной кирпича на полтора высотой в 31 ряд), щитки разбиты на 30 точек, а также стоит термометр для замера температуры отходящих газов.
Сравнение на этом этапе предполагается по скорости набора температуры и по средней температуре щитка.

Интересна не только скорость набор температуры на щитках, но время их остывания. Учитывая, что в интернете нет данных об скорости остывания кирпичного щитка такого габарита.
Ндежда Клименко писал(а):
Испытания предполагают: топку только одной печи, только второй, и топку двух печей одновременно в одну и ту же трубу. Далее предполагается увеличение количества дров для топки: 10 - 15 - 20 кг.
В Ближайшее время разместим шаблон таблицы замеров.
На втором этапе мы планируем провести испытания с газоанализатором.

Все это очень интересно. Но хотелось бы понять, хотя бы коротко, какой положительный результат ожидается. Удачи.

_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4976
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Ноябрь 2023, 21:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор Пчелкин писал(а):
Виталий С писал(а):
В общем независимые испытания либо подтвердят, либо опровергнуть

Здравствуйте Виталий Валерьевич, то что вы задумали провести испытания на "базе" у Серегина - это просто здорово!!!

Виктор Михайлович, как я понял, Вы в курсе сути работ Автора.
О чем хотя бы приблизительно идет речь? О каких принципах? О каких решениях?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шевяков Владимир



Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 683
Регион: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Ноябрь 2023, 12:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ндежда Клименко писал(а):

Для испытаний в качестве топки используются стандартные каркасы Ками модели «Миди 1-3» с торцевым расположением топочной дверки (фото в приложении). Размер каркаса (ГхШхВ): 430х630х820мм. Внутри металлический каркас зафутерован огнеупорным кирпичом через термоизоляционную прокладку из базальтового картона толщиной 8мм.
Сравнение на этом этапе предполагается по скорости набора температуры и по средней температуре щитка.
Испытания предполагают: топку только одной печи, только второй, и топку двух печей одновременно в одну и ту же трубу. Далее предполагается увеличение количества дров для топки: 10 - 15 - 20 кг.

Добрый день, Ндежда. Поскольку Вы представляете здесь КАМИ, то вопросы к Вам. Вопросы возникли по топке "Миди 1-3". На сайте Ками я не нашел данных об этой топке. Поэтому и вопросы. Впрочем если есть ссылка на конструкцию этой топки и на ее испытания, то покажите. Мне невозможно представить, что эта топка сделана и подробно не испытана, т.б. это совсем несложно. Что меня интересует. Внутренняя конструкция топки. Какие температуры на боковых поверхностях топки, на плите и на выходе топки. Как они изменяются в процессе сгорания дров при разных закладках дров и в процессе остывания. И сколько времени и как остывает топка. Поскольку эта топка может и должна стыковаться с щитком, то очень важным параметром является температура газов на выходе топки. Чем будет прогреваться щиток? Все эти параметры важны для дальнейшего определения пригодности топки при проектировании на ее основе печной конструкции. Сколько дров можно сжигать в топке?
Я нашел цифру в интернете 3,2 кг. Вы говорите о 10-15-20-кг. Похоже столько в топку не влезет. Надо уточнить. С уважением, Владимир Викторович.

_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4976
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 21:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевяков Владимир писал(а):
Надо уточнить.

Я так понял, что открытый доступ к статье нам откроют в конце января или в феврале.
И это будут лишь общие исходные соображения "по газодинамике".
А данные экспериментов, если нам откроют, то соответственно в марте... Very Happy
===

Поэтому нам остается пока лишь возможность факультативно порассуждать о "возникновении противоточек и о подъемных каналах в щитке".
Как будут течь горячие газы в модельном щитке с вертикальными рассечками?
При начальном прогреве прямым (летним) ходом?
И потом после прикрытия прямого хода при прогретой трубе.
Ясно же, что рано или поздно во всех каналах газы будут подниматься вверх...
И, может быть, равномерно, как в душевом рассекателе.



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  459 КБ
 Просмотров:  17 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5656
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 21:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Андрей_Алексеевич"]
Байпасы в боковых стенках Горизонтальных ДК (лежаках с подвёртками 3-6 рядов) на "малых оборотах" постепенно "запускают" ТД (не термодинамика Confused ) , по сути - заменяя ЗЛХ.
От них (боковых) отказались мастера ещё в 30-тых (дед мой такие выделывал щитки) в пользу щелевых, в перекрытии этих самых ГДК.
Т.о. отпадала необходимость в Дпр над каждым межъярусным перекрытием... [quote]

Проиллюстрирую вышеописанное: (рис.)

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


3 горизонтальный.jpg
 Описание:
 Размер файла:  107.75 КБ
 Просмотров:  16 раз(а)

 3 горизонтальный.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4976
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 2 Декабрь 2023, 23:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Байпасы в боковых стенках Горизонтальных ДК

Я не совсем понимаю, что за лежаки и зачем байпасы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5656
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2023, 01:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Я не совсем понимаю, что за лежаки и зачем байпасы...


Для начала продолжения (в ожидании выступления начальника транспортного...), уточним, что СХЕМА последовательных горизонтальных ДК (рис.) - лишь иллюстрация вышеприведённого (и процитированного, что-бы не утруждать поисками) текста...

Текст (в умозрительной его части) - попытка предположить "в кирпиче" изображённое под названием: "обычной конвективной печи"(с)
Как там "оно" в реале - будем посмотреть ближе к "Первоцвет-24"...

Т.о., лежаки на рис. - фиксация изображённого на одном из фото в самом начале темы.
Байпасы в боковых рассечках подъёмных ДК, а не в перекрытии межярусном(-колпаковом) - лишь один из вариантов решения задачи холодного запуска в отсутствие ЗЛХ.
При выходе топки "на режим" - байпасы:
- перепускают часть, не значительную, ДГ - в вышележащий "лежак", сокращая риск (не прогретые кирпичи, сырые дрова...) выпадения конденсата;
- отправляют не догоревшие СО ближе к Основной ДЗ;
- уменьшают сопротивление ДГ в газовом тракте теплоаккумулятора - щитка теплоёмкого.

Предлагаю набраться терпения - "...весна не за горами!"(с)

[/i]

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шевяков Владимир



Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 683
Регион: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2023, 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Шевяков Владимир писал(а):
Надо уточнить.

Я так понял, что открытый доступ к статье нам откроют в конце января или в феврале.
И это будут лишь общие исходные соображения "по газодинамике".
А данные экспериментов, если нам откроют, то соответственно в марте... :D
===

Юрий Михайлович, Вы не так рисуете топку Миди1-3. У нее не такой конструктив. Данных я не нашел, но можно попытаться догадаться, что там. Хотя как-то чудновато догадываться, как устроено и какие параметры этого изделия, которое в широкой продаже. Но данных не нашел. Судя по фото, там короткая топка на дрова длиной 33-35см, дальше перевал и опускной канал. В топку влезет не более 5 кг дров. Внизу два выхода для горячих газов. Один для подсоединения щитка или трубы, другой закрыт крышкой прочистки. Т.е. газы выходят внизу. Данных по температурам также нет. Какая температура газов на выходе из этой топки можно только гадать. Исходя из этого конструктива на выходе где-то около 400грС. Хватит ли этой температуры и мощности топки для какого-то заметного нагрева щитка непонятно. Для щитка указанных размеров скорее нет. Как-то все очень чудновато выглядит. Как запряжешь, так и поедешь. Пока как-то все запрягается плоховато. Но слава богу хоть так. Конечно непонятно почему нет данных по испытанию данной топки. Как такой товар можно продавать? С чем стыковать? С щитком (какого размера) или только с трубой. С какой? Конечно, чтобы испытать по правилам Евростандарта нужен специальный стенд, который поддерживает постоянное разряжение в трубе 12,0Па ± 2,0Па. Но чтобы испытать такую топку и понять на что она годится достаточно обычной печной трубы и некоторого количества термопар. Но даже и такой стенд у нас в стране есть, с более высокой точностью поддержания разряжения в трубе.
Юрий Михайлович, Вы подняли вопрос о патентовании этого щитка. Это очень важный и часто очень недооцененный вопрос, которым ни как нельзя пренебрегать. Например: Ндежда Климеко пишет: (А она здесь, как представитель КАМИ)
Цитата:
Для испытаний в качестве топки используются стандартные каркасы Ками модели «Миди 1-3» с торцевым расположением топочной дверки (фото в приложении). Размер каркаса (ГхШхВ): 430х630х820мм. Внутри металлический каркас зафутерован огнеупорным кирпичом через термоизоляционную прокладку из базальтового картона толщиной 8мм.

Я приведу патентную формулу печи в действующем патенте:
« Кирпичная отопительная печь в прямоугольном стальном кожухе, отличается тем, что между стальным кожухом и стенкой печи установлены плиты с низкой теплопроводностью разной толщины в зависимости от нагрева кирпичной стенки».
Что-то как-то перекликается. Такое впечатление, что здесь налицо нарушение патентного законодательства.
Вот так мы и живем. Был в КАМИ С.В. Кирилов, он занимался патентами, не знаю насколько успешно, но занимался. А теперь и спросить не у кого.

_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2504
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2023, 11:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю, нужно проявить терпение и подождать выхода полноценной публикации, из которой всё станет ясно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1334
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2023, 12:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Шевяков Владимир писал(а):
Надо уточнить.

Я так понял, что открытый доступ к статье нам откроют в конце января или в феврале.
И это будут лишь общие исходные соображения "по газодинамике".
А данные экспериментов, если нам откроют, то соответственно в марте... Very Happy


Да уж.. интригу подвесили на славу. Детали статьи раскрывать никто не может или не хочет Радость Ну и ладно.. Статью обсуждать не будем.. тем более ее мало кто видел.

Обсудим лучше одну идею Виталия, которую еще года два назад мусолили с ним . Идея правда не нова .. это клапан Теслы. Поэтому собственно и можно ее обсуждать публично. Но Виталь кажется с Теслой знаком не был и придумал схему явно без подсказок Николы. ))) Тут правда за Теслой маячит фигура Колеватова , с его конвективными каналами переменного сечения, но и он вряд ли что то подсказал Виталию.

Зная манеру Виталия "растекаться мыслью по древу" и эмоционально окрашивать описание , боюсь что за краской конструкцию будет сложно разглядеть. Поэтому кратко суть идеи Свиницкого-Теслы. yu

Суть идеи в том что поток газов проходя через специфический лабиринт щитка встречает набор дополнительных сопротивлений в виде встречных потоков формируемых прогарами. Под воздействием этих сопротивлений поток турбулизируется и прижимается к стенкам канала и коэффициент теплопередачи возрастает. То что ранее пролетало по центру канала в трубу, теперь не проскочит и зацепит стенку канала. Конечно при необходимых размерах и пропорциях каналов , прогаров и скорости движения потока.

Виталь.. ты молодец..!! Однако , судя по отсутствию данных измерений , щит толком не работает (пока). Не важно.. хорошая идея никогда не работает без доводки... Но тут главное идея. Тебе подсказка.. С "клапаном" ты опоздал.. Но назови эту хрень типа "лабиринтно-щелевая конвективная система" (название дарю Razz ) и бегом занимать очередь в патентное бюро. Главное в очереди оказаться раньше ВВШ Радость и на выходе не встретиться с тенями Теслы и Колеватова... а то побьют Evil or Very Mad

https://youtu.be/Y06nSZ484CA?si=R_4NpaftASDMeI6a
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4976
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2023, 16:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевяков Владимир писал(а):
Вы не так рисуете топку Миди1-3. У нее не такой конструктив.
Миди я не рисовал. Я даже не знаю, что это такое.
И сути темы я тоже не знаю.

Просто я прочитал выдержку Автора и всплыли ассоциации:
"Система очень проста, но работает как круиз-контроль на авто. При растопке печи конвективка прямоточная, задача ее в этот момент нагреть трубу, и вывести тягу на режим. По мере возрастания тяги конвективка начинает увеличивать собственное сопративление системой прогаров, направленных против потоков подьемных каналов превращаясь в противоточку.
В статье я описал немного как это работает, есть продувки щита с тремя подьемными на скоростях ДГ от 0,5 до 4м/с. Там видно как газы идут на каждом этапе, и первый подьемный на скорости ДГ 4м/с становится наполовину опускным. А самые горячие газы прижимаются к нижним сплошным рядам нижнего канала. "


Короче, попытался вспомнить, как возникают движения в многоканальном щитке при начальном прогреве первичного восходящего канала (стояка). И нарисовал печку, "как-бы похожую на Вашу".
Главное создать горячий канал (в самой печи или в трубе) для создания тяги, не распыляя тепло попусту. Так вот Автор говорит о возрастании сопротивления от скорости (газодинамика), а про циркуляционную конвекцию (гидравлику как бы) не говорит. Короче, как греется батарея отопления (на восходящем и нисходящем) при запуске водяного котла... Ладно, тема отдельная, углубляться не буду.
*Подождем. Похоже "круиз-контроль" не учитывает реакцию топки на тягу в трубе....



riser.jpg
 Описание:
 Размер файла:  172.61 КБ
 Просмотров:  14 раз(а)

riser.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4976
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2023, 16:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Байпасы в боковых рассечках подъёмных ДК, а не в перекрытии межярусном(-колпаковом) - лишь один из вариантов решения задачи холодного запуска в отсутствие ЗЛХ.

Ясно. Маловаты, мне кажется, эти прогары-байпасы.
Горячий дым моментально остынет. Тепла на трубу не останется.
Но если печь постоянно теплая, то может и достаточно.
*Холодную печь малюсенькими ТРОЛовскими и EN-новскими перепускными отверстиями без вентилятора на трубе пустить будет трудно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4976
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2023, 17:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Суть идеи в том что поток газов проходя через специфический лабиринт щитка встречает набор дополнительных сопротивлений в виде встречных потоков формируемых прогарами. Под воздействием этих сопротивлений поток турбулизируется и прижимается к стенкам канала и коэффициент теплопередачи возрастает. То что ранее пролетало по центру канала в трубу, теперь не проскочит и зацепит стенку канала.
Спасибо. Интересно.
А у Теслы эти "завитушки" разве "прогары"?
*В Телеграм у Вас интересный ресурс. Но в виде чата стариками воспринимается с трудом. И почему-то я так и не смог отключить звук уведомлений - тема звонит, не переставая "всю ночь"...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4976
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 3 Декабрь 2023, 17:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Под воздействием этих сопротивлений поток турбулизируется и прижимается к стенкам канала и коэффициент теплопередачи возрастает.
Ясно. Форма тела в набегающем потоке влияет на сопротивление.
Я как-то в школьном детстве видел, как на фабрике сортируют навинчиваемые колпачки для тюбиков - все падают в воронку "острием" вниз.
Запомнилось на всю жизнь... :D
Но означает ли это, что падающие колпачки меньше нагреваются, чем витающие?



ctgfhfwbz.jpg
 Описание:
 Размер файла:  798.82 КБ
 Просмотров:  18 раз(а)

ctgfhfwbz.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024