 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Виктор Пчелкин
Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 366
Регион: Санкт-Петербург
|
 Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 13:09
|
  |
| Юрий Подгорнов писал(а): |
И можно просто посидеть у костра  |
Ну в общем-то, как оказалось "по науке", так оно и есть...
И еще, возвращаясь к са-а-амому первому сообщению от Андрея Ищенко, смотрим рисунок: опять же "по науке" внутренние стенки камина можно сделать и без уступа, т.е. одной толщины, но каминный зуб опять же должен, в любом случае находится на "уровне" перекрытия портала. В данном случае, из рисунка, это не совсем видно.
|
_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637
|
|
     |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 16:11
|
|
Очень грамотно рассмотрена работа дымового зуба у И.В. Кузнецова.
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=176
Высота расположения дымового зуба зависит от габаритов камина, в основном низкое расположение следствие миниатюризации и удобства обслуживания.
| Цитата: |
| И еще, возвращаясь к са-а-амому первому сообщению от Андрея Ищенко, смотрим рисунок: опять же "по науке" внутренние стенки камина можно сделать и без уступа, т.е. одной толщины, но каминный зуб опять же должен, в любом случае находится на "уровне" перекрытия портала. В данном случае, из рисунка, это не совсем видно. |
Это просто предложение, без конкретных размеров, по расположению каминного зуба, из-за формы камина и особенностей кладки.
Все сделал, установил и испытал. Костер горел отлично.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Виктор Пчелкин
Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 366
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 18:09
|
|
Андрей,
спасибо за ссылку, посмотрел. У Кузнецова какая-то уж "заумная" интерпретация. С точки зрения закона Бернулли все объясняется проще и прозрачнее и последствия для построения каминов отсюда более однозначные.
|
_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 18:33
|
|
Посмотрите, что это может быть такое?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
19.17 КБ |
| Просмотров: |
1281 раз(а) |
|
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 18:35
|
|
...............................................................................................................
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
19.73 КБ |
| Просмотров: |
1276 раз(а) |
|
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 18:37
|
|
..............................................................................................................
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.01 КБ |
| Просмотров: |
1323 раз(а) |
|
|
|
|
|
Анатолий
Зарегистрирован: Сб 1 Сентябрь 2007, 23:20
Сообщения: 319
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 19:03
|
|
Я в теории не силен и по сему в теоретические споры не вступаю, но лично мой практический опыт показывает, что зуб (дымовой порог) существенно улучшает работу камина. Честно признаюсь, что уже давно пользуюсь личной наработкой, которая существенно отличается от всех общепринятых. Зуб в моих каминах выполняет три функции: препятствует опрокидыванию тяги, сужает до минимума сечение перехода топочного пространства в дымосборник, эстетическая составляющая. Пока, слава Богу, все работает прекрасно - по отзывам клиентов за последние 8 лет, которые я занимаюсь печным делом профессионально ( остальные 20 лет - "любительство").
А вот по поводу того, что высота трубы не оказывает существенного влияния на работу камина - возьму на себя смелость не согласиться. Замечено, что только что сложеный камин еще без трубы работает "сам по себе", а вот с недостаточно высокой трубой - гораздо хуже.
|
_________________
Возможно все, что вообразимо.
+7-922-711-96-89
|
|
|
|
Виктор Пчелкин
Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 366
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 20:07
|
|
| Анатолий писал(а): |
| сужает до минимума сечение перехода топочного пространства в дымосборник... А вот по поводу того, что высота трубы не оказывает существенного влияния на работу камина - возьму на себя смелость не согласиться. Замечено, что только что сложеный камин еще без трубы работает "сам по себе", а вот с недостаточно высокой трубой - гораздо хуже. |
Анатолий,
так в заужении и есть, быть может, основная суть каминного зуба, а эстетика как бы ни причем. Все ссылаются на графики уважаемого финского печника Мяккеля, связывающая сечение трубы, сечение портала и высоту трубы. Так вот, сии зависимости и вызывают сомнение. Не столь безусловно важное (важнейшее, по мнению некоторых авторов) значение следует придавать этим зависимостям.
|
_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637
|
|
|
|
Анатолий
Зарегистрирован: Сб 1 Сентябрь 2007, 23:20
Сообщения: 319
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 22:02
|
|
| Виктор Пчелкин писал(а): |
графики уважаемого финского печника Мяккеля, связывающая сечение трубы, сечение портала и высоту трубы. Так вот, сии зависимости и вызывают сомнение. Не столь безусловно важное (важнейшее, по мнению некоторых авторов) значение следует придавать этим зависимостям. |
Не могу не согласиться. Три составляющие не могут по определению дать исчерпывающий ответ на вопрос: "а как будет работать?", так как камин -да простят меня печники - по сложности конструкции уступает только банной печи. Конечно, я мог бы привести перечень параметров, которые использую при проектировании камина, но это - лишнее. Могу только сказать, что некоторые из моих каминов просто не должны работать, но работают. Секрета нет - просто изначально чувствую. Конечно, и под интуицию можно подвести научную базу...  :
|
_________________
Возможно все, что вообразимо.
+7-922-711-96-89
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 22:28
|
|
"камин по сложности конструкции уступает только банной печи" немного не понял. Поясните пожалуйста 
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
Виктор Пчелкин
Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 366
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 22:31
|
|
Уважаемый Паша,
не могли бы вы дать ссылку на источник этих замечательных картинок. Уж ОЧЕНЬ!!! они меня заинтересовали. Заранее благодарю.
|
_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637
|
|
|
|
Анатолий
Зарегистрирован: Сб 1 Сентябрь 2007, 23:20
Сообщения: 319
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 22:33
|
|
Простите - оговорился видимо или не так выразился. Поясняю: я имел ввиду тот факт, что при видимой простоте конструкции камина, при его строительстве добиться качественной работы агрегата довольно сложно, сложнее, чем добиться качественной работы отопительной печи.
|
_________________
Возможно все, что вообразимо.
+7-922-711-96-89
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 22:35
|
|
Понял, что Вы хотели сказать. Спасибо за разъяснение.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 20 Январь 2008, 22:47
|
|
Виктор, Паша кмк выдал эволюцию камина в разработках графа Румфорд.
|
|
|
|
 |
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Ср 20 Февраль 2008, 09:09
|
|
Присоединяюсь к мысли Анатолия. Графики, таблицы, на мой взгляд, есть физическое выражение сущности восприятия камина, а то что Анатолий указывает на интуитивность, является, своего рода метафизической сущностью. Иногда можно увидеть безупречный, геометрически, камин, но он "холодный", а бывает где-то, что-то... а чувствуется "тепло". Для примера можно посмотреть работы А.Ищенко и Елисеева С.
|
|
|
|
|
|
Дионис
Зарегистрирован: Чт 25 Февраль 2010, 18:25
Сообщения: 36
Регион: г.Чита
|
| Добавлено:
Сб 20 Апрель 2013, 13:27
|
|
Уважаемые ! А ширина каминного зуба, критична? Если она будет в кирпич?
|
|
|
|
|
|
Алексей632
Зарегистрирован: Чт 13 Октябрь 2011, 13:54
Сообщения: 119
Регион: Тверь
|
| Добавлено:
Пт 7 Июнь 2013, 23:33
|
|
Нет! Но что ж это за мини камин? В детской, что ли.
|
_________________
Алексей Камины, Барбекю 8-910-930-4965
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
