 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
 Добавлено:
Ср 1 Апрель 2009, 11:58
|
  |
Глупый наверно вопрос, но что, этот станок заметно дешевле специализированного для резки камня? Сухая резка - керамическая пыль убьет его за один сезон, или нет? За что платить около 40 тысяч руб.? Для домашнего торцовочного станка дороговато.
|
|
|
|
  |
|
os
Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154
|
| Добавлено:
Ср 1 Апрель 2009, 12:56
|
|
Антон, его цена нового около 30-и, и есть возможность купить б/у за 16т. У этой модели есть возможность продольной подачи.
а какой бы Вы порекомендовали станок? С возможностью резки кирпича под углом.
И что именно может убить в торцовке кирпичная пыль?
Вы же болгаркой пилите? Пилите!
И чем она от этого станка отличается? Только оборотами и мощностью.
Можно как рекомендует Игорь поставить фильтр,
или, например, легкую гофру, подняв заборник метров до 2-х.
А станок потом можно и дальше в хозяйстве использовать и не только для кирпича.
|
|
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Ср 1 Апрель 2009, 21:21
|
|
| Цитата: |
| Ваше мнение по использованию, для резки огнеупорного и керамического кирпича, торцовочной пилы DeWalt DW 718 QS |
Станок не пригодный для резки кирпича. Это торцовочная пила (!)- этим всё сказано. Недостатков много, перечислять не стоит.
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
|
|
    |
|
os
Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154
|
| Добавлено:
Ср 1 Апрель 2009, 22:30
|
|
Крафт,
три самых больших? Аргументируйте.
(ресурс двигателя не учитываем).
|
|
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Ср 1 Апрель 2009, 22:50
|
|
1.
| Цитата: |
Максимальное сечение заготовки 45о/45о 242х52мм
Глубина реза 163 мм
Пропил 90о/90о (максимальная высота) 50х163 мм
Пропил 45о/90о (максимальная высота) 230х94 мм
Пропил 90о/45о (максимальная высота) 50х114 мм
Угол поворота (влево/вправо) 50о/60о
Пропил 90о/450о (максимальная ширина) 345х52 мм |
- Малая высота ( глубина) и ширина прореза. - основной недостаток.
2.
| Цитата: |
Потребляемая мощность 1600 Вт
Выходная мощность 960 Вт
|
Минимальна мощность двигателя желательна не менее 2,2 КВт. (правда на диске 350) и то тяжеловато, если сильные нагрузки иногда срабатывает тепловая защита двигателя .
3.
| Цитата: |
| Диаметр пильного диска 305 мм |
- необходимо минимум 350 мм. - отсюда малая глубина реза. На диске 350 прорезаем 120 мм
4. Недостаточная линейная подача. На Лебедяне сразу 4 кирпича поперёк или два вдоль по одной разметки , что ускоряет процесс резки.
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
|
|
|
|
os
Зарегистрирован: Вт 13 Январь 2009, 09:51
Сообщения: 154
|
| Добавлено:
Чт 2 Апрель 2009, 09:26
|
|
Крафт,
это отзыв по торцовке в начале темы.
| Сергей Елисеев писал(а): |
Я пользуюсь такими торцовочными пилами, но более длинноходными и большой глубиной реза.
Первая у меня была Makita ls 1013, великолепная вещь.
Проработала под жестокой нагрузкой и с водой 5 лет. Отработала и оравдала себя раз в 50 , не меньше.
Недостаток такой машины заключается в том, что вся вода стекает на выдвигающиеся валы.
Если приобретать , то лучше DE Walt, потому у них все выдвигающиеся механизмы сверху.
В заключении могу сказать, что такая вещь, себя опрвдает многократно. |
Даю сравнительный анализ этих двух торцовок:
Makita LS1214 / DeWalt DW 718
Максимальная высота пропила, мм: 115 / 163
Ширина пропила, мм: 308 / 354
Скорость вращения, об.мин: 3200 / 3400
Потребляемая мощность, Вт: 1650 / 1600
Диаметр пильного диска, мм: 305
|
|
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Пт 3 Апрель 2009, 23:10
|
|
Согласен , что тем для кого главное компактность и вес , а не производительность , эти машинки подойдут. Меня удивляет их долговечность. Всё познаётся в сравнении.
Думаю Сергей Елисеев , как большой мастер и гениальный художник, имеет свой стиль работы и ему удобней пользоваться торцовочной пилой, у меня есть возможность (Форд Транзит) возить инструмент любых габаритов , нужной мне производительности и функциональности. (Практически весь список инструмента печника -IgorUA  )
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
|
|
|
|
Сергей Елисеев
Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 3 Апрель 2009, 23:53
|
|
Данная машина у меня проработала столько, только по тому, что на нее была установлена пылезащита, гофры резиновые на валы, чистилась и смазывалась каждый день. Безусловно, что те станки, которые предназначены для работы с водой при равных условиях проживут гараздо дольше.
|
|
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Сб 4 Апрель 2009, 00:35
|
|
Спасибо, Сергей. Отсутствие водяного охлаждения диска , это ещё один большой недостаток торцовочной пилы. Так же, огромный минус, слабая пылезащищенность.
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Сб 4 Апрель 2009, 04:50
|
|
А про DeWALT D24000, что скажите? Вес всего 32кг.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
28.25 КБ |
| Просмотров: |
1626 раз(а) |
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Сб 4 Апрель 2009, 11:43
|
|
| shalagin sasha писал(а): |
| А про DeWALT D24000, что скажите? Вес всего 32кг. |
Скажу следующее: это очень хороший плиткорез с водяным охлаждением. Для резки кирпича на плашке под углом 90° также очень хорош, но на ребро, а тем более на торец кирпич не поставить.
| Цитата: |
Общие характеристики DeWALT D24000
• Тип: алмазная;
• Конструкция: настольная;
• Мощность: 1600 Вт;
• Количество скоростей: 1;
• Скорость вращения: 4200 об/мин;
• Высота пропила: 95 мм;
• Ширина пропила: 610 мм;
• Макс. поперечный рез при 90° 610 мм
• Макс. поперечный рез при 45° 450 мм
• Диаметр диска: 250 мм;
• Диаметр посадочного отверстия: 16 мм;
• Угол наклона: 45°;
• Длина х Ширина: 860 х 690 мм
• Комплект поставки: отрезной диск, дополнительный стол, боковой и задний коллекторы воды, шестигранный ключ;
• Вес: 32 кг.
• Система направляющих из нержавеющей стали встроена в раму отрезной пилы по плитке для обеспечения высокой точности реза.
• Консольная система, состоящая из направляющей и тележки, обеспечивает ширину при продольной распиловке до 610 мм.
• Сравнительно небольшой вес пилы позволяет пользователю переносить и готовить ее к работе без посторонней помощи.
• Встроенный механизм фиксации угла наклона 45/22,5 град. для быстрого резания под углом.
• Врезная подача позволяет пользователю быстро вырезать отверстия под электрические розетки.
• Двойные водоструйные сопла могут регулироваться с целью подачи на отрезной диск оптимального количества воды для минимизации избытка воды при разбрызгивании и водяного тумана.
• Заднее и боковое приспособления для воды могут устанавливаться на отрезной пиле по плитке для улавливания брызг – собирая воду в поддоне.
• Съемная режущая тележка для удобства очистки плиткореза.
• Торцовочная направляющая с двумя положениями (90 и 45 град.) позволяет легко выравнивать углы плиток.
• Специальный, совмещенный, большой выключатель для большей безопасности использования плиткореза DeWALT D24000.
В комплектацию DeWALT D24000 входит:
• Отрезной диск
• Дополнительный стол
• Боковой и задний коллекторы воды
• Шестигранный ключ |
Недостаток: высокая цена (около $1300).
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Сергей Елисеев
Зарегистрирован: Чт 6 Апрель 2006, 22:26
Сообщения: 302
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 4 Апрель 2009, 12:11
|
|
В этих станках самое существенное, это поворот режущей головки как вправо, так и влево. Это важно для зарезки угловых лицевых деталей. К примеру, такое очень часто встречается, когда стыкуются плинтуса (деревянные, керамические, мраморные, изразцы и т.д.). Если режущая головка наклоняется только в одну сторону, то деталь под углом можно отрезать, если ее перевернуть лицевой частью вниз. Если ее так резать, то точно не отрежешь, поскольку ее размечаешь с лица. В этом станке режущая головка поворачивается только вправо.
|
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Сб 4 Апрель 2009, 12:16
|
|
| os писал(а): |
Игорь Сергеевич,
Ваше мнение по использованию, для резки огнеупорного и керамического кирпича, торцовочной пилы DeWalt DW 718 QS? |
Моё мнение такое (оно основано на опыте умерших от пыли нескольких торцовочных машин): нужно покупать специализированный камнерезный (кирпичерезный) станок с водяным охлаждением. На этом же станке также можно резать плитку (в том числе и грес — керамогранит), а также изразцы, кафель и натуральный камень (мрамор, гранит, песчаник, доломит и т. д.)
Для постройки одной печи для себя можно обойтись даже дешёвой китайской болгаркой с достатосно качественным алмазным диском «Центроинструмент» по бетону (сухая резка, режим турбо) диаметром 230 мм при худшем качестве и меньшей точности резки, но для серьёзной работы и для зарабатывания денег однозначно лучше купить станок с водяным охлаждением, который предназначен для резки очень пыльных и высокоабразивных материалов.
Для резки огнеупорного (высокая абразивность) и красного керамического кирпича (в том числе и клинкера полнотелого или облицовочного — умеренная абразивность) нужно применять разные алмазные диски (об этом я уже рассказывал на форуме).
| os писал(а): |
Диаметр пильного диска 305 мм
Глубина реза 163 мм |
Такой глубины реза при таком диске быть не может! У диска диаметром 350 мм глубина реза при 90° составляет около 83-115 мм (в зависимости от модели камнерезного станка).
| os писал(а): |
Как поставить на такую пилу алмазный диск Д230 мм для сухой резки. Обычно у них установочный диаметр 22,23 мм? Растачивать?
И достаточно ли оборотов для резки кирпича? |
Растачивать посадочное отверстие алмазного диска крайне опасно, так как можно не совсем точно расточить это отверстие, что грозит сильным биением диска при высокой скорости вращения на валу, а также повреждением самого диска (он может треснуть и разлететься на части, убивая всё живое на своём пути..), а также будут быстро изнашиваться подшипники на двигателе или редукторе.
Оборотов было бы достаточно, просто кирпич пришлось бы несколько дольше пилить, но это несущественно на фоне остальных неприемлемых параметров.
Мой выбор пал на Cedima GTS-125 G под алмазный диск 300, 305, 350 и 400 мм, и я этим станком очень доволен. 
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
49.18 КБ |
| Просмотров: |
2193 раз(а) |
|
|
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1572
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пт 17 Апрель 2009, 17:43
|
|
Станком с мокрым резом пользуюсь 5 лет ELMOS ETC-250.Выбирал по критериям: легкий ,компактный ,мощный. Диаметр диска -250. Глубина реза- 75. Мощность- 2000 вт. Вес- 44 кг. В принципе неплохой станок. Из недостатков неудобный ребристый несъемный поддон, да и диск хотелось бы побольше. У знакомого DEWOLТ, работает им второй год, доволен. Нашел в интернете интересный станок немецкой фирмы – Доктор Шульце –модель BS-350-eco/ Легкий вес- 38кг. Диск-350 мм. Мощность -2,0кв. Глубина реза 115мм. Одна беда- нет у нас в городе .Можно под заказ, но хотелось посмотреть на него, пощупать. Может кто пользуется таким станком, или видел в магазине. Интересно ваше мнение
• особо легкая транспортировка благодаря весу
38 кг (!!!)
• транспортировочные колеса
• возможность наклонной резки от 0 до 45 градусов
• мощный электропривод
• регулируемая по высоте режущая часть
• установочный болт для глубины реза
• направляющие ролики стола во влагозащитном исполнении
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
6.69 КБ |
| Просмотров: |
56818 раз(а) |
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Пн 20 Апрель 2009, 12:41
|
|
| Александр Кузнецов писал(а): |
| Нашел в интернете интересный станок немецкой фирмы – Доктор Шульце –модель BS-350-eco |
Полное описание станка Dr.Schulze BS 350 ECO.
Очень достойный станок!
Также очень интересен станок Dr.Schulze BS 350:
| Цитата: |
Защитные порошковые покрытия деталей. Электрический водяной насос. Съемные ножки. Упор с транспортиром для обрабатываемого материала. Угол наклона до 45°. Быстросъемная режущая часть (для транспортировки). Клиноременная передача. Ручки для транспортировки.
• Диаметр диска (мм): 350
• Посадочное отверстие диска (мм): 25.4
• Глубина реза (мм): 125 (очень хороший параметр!)
• Длина реза (мм): 570
• Мощность двигателя (кВт): 2.2
• Напряжение питания (В): 230
• Длина (мм): 1250
• Ширина (мм): 750
• Высота (мм): 1300
• Высота при транспортировке (мм): 650
• Вес (кг): 95 |
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Андрей Головко
Зарегистрирован: Вт 20 Январь 2009, 23:17
Сообщения: 37
Регион: Ногинск
|
| Добавлено:
Пн 20 Апрель 2009, 12:59
|
|
пользуемся всем известной лебедянью (станок камнерезный СКЭ-600)
водяное охлаждение... 350мм диск...
режем им витебский..
шамот - болгаркой  , т.к. много времени уходит на смену дисков ...
из минусов- большой вес 90 кг
из плюсов - цена 15 т.р.
|
_________________
Кладем печи. Любим свою работу. +79267073747
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 20 Апрель 2009, 13:55
|
|
Шамот пилиться алмазом с водой на ура.
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
Андрей Головко
Зарегистрирован: Вт 20 Январь 2009, 23:17
Сообщения: 37
Регион: Ногинск
|
| Добавлено:
Пн 20 Апрель 2009, 14:06
|
|
| Александр Бацулин писал(а): |
| Шамот пилиться алмазом с водой на ура. |
век живи - век учись спасибо
|
_________________
Кладем печи. Любим свою работу. +79267073747
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Пн 20 Апрель 2009, 20:56
|
|
| Цитата: |
| шамот - болгаркой , т.к. много времени уходит на смену дисков |
Резать шамот болгаркой имея Лебедянь , мягко говоря не очень умно. Алмазный диск при резки красного кирпича необходимо периодически "вскрывать" обрабатывая другой материал, например шамотный кирпич и наоборот , или переворачивать ( если он не турбированный).
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 20 Апрель 2009, 21:54
|
|
| Крафт писал(а): |
| переворачивать |
А Вы уверены в этом, там вообщето направление вращения указано, и если приглядеться, то режущее зерно несимметрично вплавлено в связку - за ним такие "хвосты".
|
_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
