 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
 Добавлено:
Вт 2 Сентябрь 2008, 23:16
|
  |
Суханов Михаил , неверьте всем советам подряд , пусть даже за «Спасибо!» и даже за «Большое спасибо!» или как то по другому .
Про отопление второго этажа металической трубой , я Вам советую забыть как кошмарный сон. От теплоёмких печей , дополнительно тепло не отбирается, а наоборот как можно лучше утепляется труба, иначе она ( труба) заплачет вместе с Вами 
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
|
|
      |
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Чт 4 Сентябрь 2008, 12:47
|
|
Вы, Крафт, чтобы не было кошмарных снов, насадную (коренную) кирпичную трубу дымохода кирпичной теплоёмкой печи тоже снаружи в доме по всей её высоте утепляете, чтобы она гарантированно не «заплакала»? А металлическую гильзу во внутристеновом канале дымохода также утепляете? А дымоходный канал во внутренней или даже наружной кирпичной или сложенной из блоков ТИСЭ стене дома тоже утепляете? Интересно, чем и как? Очень любопытно, знаете ли, да и не лишним будет перенять бесценный опыт...
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Пт 5 Сентябрь 2008, 00:10
|
|
А , Вы , IgorUA , не валите всё в одну бочку.
1. насадную (коренную) кирпичную трубу дымохода кирпичной теплоёмкой печи - в помещении не утепляю, только на чердаке. Но она и не заплачет, она (труба) ж кирпичная.
2. металлическую гильзу во внутристеновом канале дымохода- если дымоход имеет достаточное тепловое сопротивление , то нет надобности.
3.дымоходный канал во внутренней или даже наружной кирпичной или сложенной из блоков ТИСЭ стене дома- Дымоходный канал во внутренней стене не утепляется, а дымоход устроенный в наружной стене, обязательно , дополнительно утепляется или толщиной стены или штукатуркой или др. способом.
Вы, Игорь, ёрничаете, но ведь прекрасно понимаете , что речь идёт о Вашем предложении заказчику , а именно :
| Цитата: |
| можно 2-й этаж греть и от металлической трубы дымохода из нержавейки, которая с 1-го этажа проходит через 2-й этаж. Сама труба обтягивается снаружи декоративной сеткой или решёткой (с воздушным зазором 10-15 см), чтобы к ней случайно не прикоснуться |
И прошу заметить , что дымоход не от буржуйки , а от :
| Цитата: |
| печь шведка с камином. Можно построить ОВИК ЗК11 ; ПТО-3100 (вариант ПТО-3100_3.jpg). Хотя лучше построить ПТО-5300 или ПТО-6000 |
Теперь, я спрошу Вас : " Вы разве не утепляете дымоход , отходящих газов, от теплоёмкой печи (хотябы сэндвичем) ?? А если утепляете , то каким образом он (дымоход) может служить отопительным прибором ?? А если не утепляете , то ... (см. пост выше)."
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Пт 5 Сентябрь 2008, 08:52
|
|
А я вот утепляю на всем протяжении дымохода....
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Суханов Михаил
Зарегистрирован: Пт 22 Август 2008, 09:07
Сообщения: 12
Регион: Лен.обл.
|
| Добавлено:
Пн 15 Сентябрь 2008, 10:18
|
|
Спасибо за интерес к теме. 2 недели был в отпуске.
Изменили планировку проекта Балчук добавлением 2-х метровой веранды (неутеплненой), с нее вход на мансарду.Прежняя веранда (утепленная)
превратилась в кухню, в ней топка, в стене щит обогревательный (или как он называется) в комнате камин и лежанка. Хочется чтобы печь грела кухню и комнату. Залили фундамент печи, но пришлось объединить его с блоком ФБС фундамента стенки м/д кухней и комнатой - что, наверное, не есть хорошо, но стенка то будет внутренняя, легкая. В конце сентября строители из Пестово за 3 недели строят дом, затем печник дедок с соседнего садового кооператива (говорят из потомственных печников) воздвигнет мне печь по какому-то проекту. Сделает там 5 оборотов (печники наверное поймут о чем идет речь) Кирпичи по 16 руб. привезут из Боровичей (Новгородской обл.) 1500 шт. Мансарда холодная, но отапливать одну из ее комнат(где труба) наверное можно железным камином. Вот такие планы.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
4.04 КБ |
| Просмотров: |
21460 раз(а) |
|
|
|
|
|
Павел
Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.
|
| Добавлено:
Пн 15 Сентябрь 2008, 10:42
|
|
Что бы разрядить обстановку. Сидит новичок и читает " надо утеплить трубу" Во блин, печь должна греть, а тут ещё трубу надо утеплять, она, что там на крыше ,мерзнет. Может её на зиму надо в дом затаскивать.  *** А вообще Михаил, ставте ОВИК ЗК11. Очень проработанный вариант. А что вам потомственный дедушка поставит. 5 оборотов-канальная печь с принудительной тягой. Попросите его 2-х колпаковую с камином печь и посмотрите на его реакцию. Такая   Вы ставите хороший дом и зовете" какого -то дедка ,с каким-то проектом"
|
_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Пн 15 Сентябрь 2008, 11:17
|
|
Не хочу показаться назойливым, и хотя печь в пять оборотов может быть и прекрасной конструкцией, и старой доброй классикой, и просто замечательно сложена, но... Колпаковые печи все-же более совершенны по своей природе. Для примера - это как передеприводные авто на дороге ведут себя лучше заднеприводных, не потому что они лучше сделаны, у них более престижна марка, производитель, а в силу конструктивных различий. И пусть мне скажут что БМВ заточена под водителя, что совершенство реакций и прочее, но... для езды на каждый день я выберу передний привод. Так и с печью, зачем из полутора тысяч кирпичей делать конструкцию, которая будет более устаревшей, когда из того-же материала можно получить более совершенную конструкцию?
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Суханов Михаил
Зарегистрирован: Пт 22 Август 2008, 09:07
Сообщения: 12
Регион: Лен.обл.
|
| Добавлено:
Пн 15 Сентябрь 2008, 11:19
|
|
ОВИК ЗК11 , а где здесь лежанка? А хотелось бы!
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
5.03 КБ |
| Просмотров: |
21443 раз(а) |
|
|
|
|
|
Павел
Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.
|
| Добавлено:
Пн 15 Сентябрь 2008, 11:24
|
|
Валера. Не очень удачный пример с машинами. Самый лучший авто из популярных Мерседес не выпускается с передним приводом. Кроме джипов. А по-сути естественно всё так.***На фото ОВИК с доработками. Откройте сайт Кузнецова и выбирайте.www.stove.ru
|
_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
|
|
|
|
Суханов Михаил
Зарегистрирован: Пт 22 Август 2008, 09:07
Сообщения: 12
Регион: Лен.обл.
|
| Добавлено:
Пн 15 Сентябрь 2008, 11:53
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
| Так и с печью, зачем из полутора тысяч кирпичей делать конструкцию, которая будет более устаревшей, когда из того-же материала можно получить более совершенную конструкцию? |
Валерий, я с Вами совершенно согласен, но дедок-то мой объединяет в своей печи камин с лежанкой и размещает все это как мне надо в стене дома (как на рис.), среди более совершенных печных конструкций я аналогичного пока не видел. А найдется, где найти печника, если дедок не сможет?
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 15 Сентябрь 2008, 12:42
|
|
Михаил, лежанка (сидушка) пристраивается к любой печи без вопросов
хуже, когда она пристраивается как обособленная печь со своей топкой
а колпак растянуть нет проблем 
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Суханов Михаил
Зарегистрирован: Пт 22 Август 2008, 09:07
Сообщения: 12
Регион: Лен.обл.
|
| Добавлено:
Пн 15 Сентябрь 2008, 14:33
|
|
Хорошо, пусть ОВИК ЗК11 можно сделать с лежанкой , вам виднее, я не спец. в этом вопросе. А хватит ли ее мощности прогреть 6*9 площади с высотой 2.5 м=135 куб.м, дом из бруса 150мм.?
И , наверное, надо будет все-таки искать печника, который умеет их делать. В Лен.области есть такие?
|
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 10:58
|
|
Нет, её мощности (при 2-х топках в сутки) не хватит. Или хватит, если топить 4-6 раз в сутки или даже чаще, то есть топить каждые 6-4 часа и чаще. Речь идёт о температуре +21°С в помещении при морозах до –23°С. Если устраивает температура в доме +14-16°С, то топить придётся не так часто (2-3 раза может быть достаточно)... Вопрос ещё в том, как раздать тепло от этой печи по комнатам 1-го этажа дома — та ещё задачка!
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Последний раз редактировалось: IgorUA (Вт 16 Сентябрь 2008, 11:10), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 11:08
|
|
| Крафт писал(а): |
| 1. насадную (коренную) кирпичную трубу дымохода кирпичной теплоёмкой печи - в помещении не утепляю, только на чердаке. Но она и не заплачет, она (труба) ж кирпичная. |
Прогреть массив насадной кирпичной трубы гораздо сложнее выходящим из теплоёмкой кирпичной печи уже не сильно горячим дымом, чем если бы труба дымохода была бы из металла (даже неутеплённая гильза из нержавейки). Потому и меняют кирпичные насадные трубы на металлические (в том числе и сэндвичи), чтобы тяга в трубе нетеплоёмкого дымохода была гораздо лучше, чем в медленно прогреваемом теплоёмком кирпичном дымоходе.
Вы никогда не видели рыжих гадких дурно пахнущих подтёков на кирпичных трубах дымоходов и на самих кирпичных печах? Речь, например, идёт от 2-этажном доме, печь шведка на 1-м этаже, труба на чердаке утеплена. Этот дом находится под Киевом (3 км от черты города).
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 11:20
|
|
Игорь, не могли-бы Вы обосновать Ваш ответ о недостаточности мощности печи ОВИК ЗК11 и о требуемом количестве топок?
Михаил, Евгений Колчин абсолютно прав, говоря что изменения в конструкцию внести можно совершенно спокойно. Вплодь до индивидуального проектирования печи, отвечающей всем требованиям заказчика. Вам был им предложен вариант - ОВИК БК13 Л в зеркальном исполнении. Думаю, что печник со стажем способен разобраться с конструкцией печи по порядовкам. Попробуйте распечатать данные с сайта и пообщатся со своим печником. Нет, можете сходить на сайт Кузнецова и выбрать любого из понравишихся печников, ближайших к Вам. Если Вас устраивает тот вариант, который предложил Ваш печник, Вы четко представляете что он построит, то тут тогда и вопросов нет.
P.S. Павел, Мерс - это просто классика, дань традиции и последние из могикан. Увы, это так. Да, качество, да комфорт, да, да и да... выпускаются, но.... исключение из правил лишь подтверждает правило. Зимой на скользкой дороге при всех прочих равных условиях я все-таки предпочту передний привод. И предлагаю обсудить это при встрече. ;)
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Павел
Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 11:25
|
|
"Мерседес" и в Африке "Мерседес" , как и ОВИК и торг здесь неуместен.  
|
_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
|
|
|
|
Анатолий
Зарегистрирован: Сб 1 Сентябрь 2007, 23:20
Сообщения: 319
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 13:53
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
Игорь, не могли-бы Вы обосновать Ваш ответ о недостаточности мощности печи ОВИК ЗК11 и о требуемом количестве топок?
|
Ну это ж - ИМХО! Какие могут быть обоснования!?
|
_________________
Возможно все, что вообразимо.
+7-922-711-96-89
|
|
|
|
Суханов Михаил
Зарегистрирован: Пт 22 Август 2008, 09:07
Сообщения: 12
Регион: Лен.обл.
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 14:22
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
| Вам был им предложен вариант - ОВИК БК13 Л в зеркальном исполнении. |
А как ее изменить применительно к рис. (зеркального исполнения маловато). И опять же хватит ли ее мощности? Евгений Колчин предлагал ее к комнате 6*6, а сейчас 6*9 (печь в стене должна греть две комнаты).
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
12.07 КБ |
| Просмотров: |
976 раз(а) |
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 14:24
|
|
| Анатолий писал(а): |
| Ну это ж - ИМХО! Какие могут быть обоснования!? |
Действительно, моё IMHO ничем не хуже IMHO Игоря Кузнецова . ;-)
Мощность отопительно-варочной плиты (печи) с камином ОВИКЗК 11 на сайте www.stove.ru не указана, поэтому её можно трактовать как +- трамвайная остановка. ;-)
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Суханов Михаил
Зарегистрирован: Пт 22 Август 2008, 09:07
Сообщения: 12
Регион: Лен.обл.
|
| Добавлено:
Вт 16 Сентябрь 2008, 14:27
|
|
| IgorUA писал(а): |
 Индивидуальное проектирование рулит... |
Наверное, прав Игорь Сергеевич!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
