 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
 Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 11:53
|
  |
Возможно основная проблема в том что нет обсуждений как изменять конструкцию печей по своим потребностям. Для моих планов они слишком тяжёлые, нет , например, варианта с финской широкой дверцей ( как у Туликиви). Есть готовые чертежи и изволь по ним делать иначе это уже не печи Кузнецова.
|
Последний раз редактировалось: Паша (Ср 14 Январь 2009, 11:38), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 12:25
|
|
| Паша писал(а): |
| Возможно основная проблема в том что нет обсуждений как изменять конструкцию печей по своим потребностям. Для моих планов они слишком тяжёлые, нет , например, варианта с финской широкой дверцей ( как у Туликиви). Есть готовые чертежи и изволь по ним делать иначе это уже не печи Кузнецова. Как сказал один поп верующей " тебе не надо думать, надо верить". |
Паша, на каждую печку И.В. Кузнецов дает предложение, по которому собственно и строим. Все изменения согласовываем.
|
|
|
|
   |
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 12:32
|
|
Кто сказал, что нет с широкими дверцами? Сколько угодно! Нет легких? Ну да, с буржуйками кирпичную печь сравнивать нельзя, но с другими кирпичными печами - вполне можно. Есть отопительная 2х2 кирпича. Куда легче-то?
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
 |
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 12:44
|
|
А вот я имею в виду чтобы лёгкая по весу как 2/2 или 2/3 кирпича, но по форме не как свечка , а с каминной финской дверцей которая около 70 см. ширины ( а не 40-50 см.) .
|
|
|
|
|
|
Андрей Федоров
Зарегистрирован: Пт 3 Март 2006, 11:14
Сообщения: 169
Регион: Ленинградская облась, Юг
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 13:06
|
|
| Паша писал(а): |
| Возможно основная проблема в том что нет обсуждений как изменять конструкцию печей по своим потребностям... |
Я бы сказал не по своим потребностям, а по потребностям заказчика. Часто просят такое, что Игорь Викторович отказывается делать. Предлагает свое решение, которое заказчику не подходит, не потому, что оно неправильное, а потому, что заказчик не хочет делать именно так. Не идти на поводу у заказчика, предлагать только лучшее один из принципов Кузнецова. Но терять заказ тоже обидно. Прогибаемся. Делаем свое. Предупреждая, что к ПК это прямого уже отношения не имеет. Колпаковая система позволяет изменять конструктив печи в очень широких пределах под разные запросы и по размерам и по геометрии. Конечно если ничего не соображать и упереться в то, что выложено на сайте, так оно бывает не подходит и требует корректировки. Согласен. Особенно, что касается установки финского литья. Изменять конструктив проще простого. Просто надо понимать как работают эти печи. Делать такие разнообразные конструкции без ухудшения работы, которые позволяют колпаки, в канальной системе нереально.
Часто конструкция представляет собой гибрид. Внизу колпак, вверху канал. Выкручиваемся по всякому. Все-таки субъективная вешь стоительство печей. Ну, как можно оцифровать творческую мысль? Столько нюансов. Уверен, что две одинаковые печи сложенные разными мастерами из разного кирпича в разных домах дадут достаточно большой разброс по цифрам. По моему пока забить на всю эту истерику с цифрами и просто строить печи не пытаясь "проверить алгеброй гармонию". Это как изготовление музыкальных инструментов. Каждая гитара звучит по разному даже у одного мастера, а конструкция одна.
|
_________________
Кирпичные печи всех конструкций в Ленинградской области 8-921-308-51-51
Последний раз редактировалось: Андрей Федоров (Пн 12 Январь 2009, 13:50), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Андрей Федоров
Зарегистрирован: Пт 3 Март 2006, 11:14
Сообщения: 169
Регион: Ленинградская облась, Юг
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 13:08
|
|
| Паша писал(а): |
| А вот я имею в виду чтобы лёгкая по весу как 2/2 или 2/3 кирпича, но по форме не как свечка , а с каминной финской дверцей которая около 70 см. ширины ( а не 40-50 см.) . |
А давайте засунем мотор от Камаза в Оку!!! Разум то надо иметь. У всего есть пределы.
|
_________________
Кирпичные печи всех конструкций в Ленинградской области 8-921-308-51-51
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 13:20
|
|
2х2х30 рядов - это 192 кирпича. Печь должна быть как минимум 2 кирпича глубиной, что-бы в топливник помещались дрова. Глубина топливника в полкирпича - это уже перебор. Тогда при ширине портала в 70 см печь должна быть минимум 4 кирпича шириной и 2 в глубину. Из 200 шт. кирпича сколько рядов мы сможем поднять независимо от конструкции?
Это только камин с дверцей.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 21:49
|
|
Я не конструктор печей, поэтому мне очень хотелось бы увидеть когда нибудь на сайте и порядовку каминопечи может и не такой огромной , но с такой дверцей . Или решение подключения такой дверцы к печи.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
38.67 КБ |
| Просмотров: |
1097 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 22:35
|
|
Паша, как говаривал один товарищ - первый класс вторая четверть 
Такую печь практикующий печник по системе И.Кузнецова нарисует порядовку за час. А точнее даже и не понадобиться и порядовка, достаточно будет одного технического разреза и то в горизонте, т.е чисто привязка к размеру.
В том то и состоит весь "фокус" системы, что познав и изучив основные принципы печник самостоятельно спроектирует и построит любую печь под заказ. А вопрос то не упирается в то, нужен или нет СШ или подача ВВ - это уже определяющие элементы системы и без них невозможно скомпоновать многофункциональный очаг.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 22:42
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Паша, как говаривал один товарищ - первый класс вторая четверть
Такую печь практикующий печник по системе И.Кузнецова нарисует порядовку за час. . |
Мне как печнику-перекладу нужна гарантия, что я сделаю рабочую систему. Вот выложенная порядовка бала бы каким то гарантом.
|
Последний раз редактировалось: Паша (Вт 13 Январь 2009, 00:13), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 12 Январь 2009, 23:10
|
|
батенька, для того и учимся, чтоб ошибок не было
а полагаться на дядю - стать роботом монтажником
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Вт 13 Январь 2009, 06:27
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
....полагаться на дядю - стать роботом монтажником |
Евгений, я вот так подозреваю, судя по некоторым высказываниям, что большенство и собрались под знамёна НП полагаясь какраз на "Дядю".
Им систему сравнивать-то больше не счем.
Не всем конечно-же. 
Паша, Объёмный топливник с большой дверкой, требует печь с таким же внутренним объёмом.
Поэтому вам сюда, в колпаковую систему. 
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 13 Январь 2009, 09:05
|
|
Павел, если вы внимательно посмотрите на размеры приведенной Вами в пример печи, то увидите, что она далеко не такая легкая как печь 2х2 или 2х3, потому что она примерно квадратного размера, а это уже 4х4 кирпича, и высотой она в 30 рядов будет. Так что это далеко не те 200 кирпичей, которые Вы просили.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Вт 13 Январь 2009, 11:57
|
|
В.Петрову, В.Жирнову
Почему же при большом широком окне топка должна быть в пропорции большим прямоугольником. Финны сделали топку на конус чтобы отдалить дрова от стекла и не увеличивать топку. Первую фото я выставил с оговоркой, что "не такая огромная" должна быть.
Может эта иллюстрация покажет что по габаритам я имею в виду. Это была бы каминопечь , но с колпаками . Хотя наверное колпаки должны занять больше места чем эти 2 опускных канала ? Я не конструктор печей и не могу придумать колпаковую печь с треугольной топкой ( и вас не заставляю это сделать для меня). Просто высказал проблематику и пожелания в контексте развития печного дела.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.97 КБ |
| Просмотров: |
1318 раз(а) |
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 13 Январь 2009, 22:08
|
|
Павел, скажите, какие Вам нужны размеры печи? И ответьте на личное сообщение, пожалуйста.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 13 Январь 2009, 23:08
|
|
Как уже сказал Евгений Колчин - сделать колпаковую печь такой формы и размеров трудностей особых не представляет, единственное что может осложнить проект -это малая высота печи: может оказаться несколько сложно два колпака достаточной высоты вписать.
Если Вы, Павел, печник - то не может быть, что-бы не представляли и не думали об устройстве печи, а клали строго по порядовке. Быть такого не может, что-бы мысли в голове не появлялись о том, как это работает.
А если Вы себе домой хотите такое произведение - то тут уже известны и точные размера и расположение и многие другие мелочи для привязки к конкретному проекту.
Попробуйте нарисовать, что Вы хотите в итоге получить. Покажите всем, а если что - народ и посоветовать сможет.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Ср 14 Январь 2009, 18:44
|
|
| Валерий Петров писал(а): |
единственное что может осложнить проект -это малая высота печи: может оказаться несколько сложно два колпака достаточной высоты вписать.
то тут уже известны и точные размера и расположение и многие другие мелочи для привязки к конкретному проекту.
Попробуйте нарисовать, что Вы хотите в итоге получить. Покажите всем, а если что - народ и посоветовать сможет. |
Если вы берётесь прокоментировать, то порисую. В размерах особых ограничений нет, хотелось бы компактную каминопечь с рамкой 70 на 50 см.. Чтобы эскиз не был сырой выложу через несколько дней.
|
|
|
|
|
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Пт 16 Январь 2009, 00:13
|
|
Ну вот, нарисовал. Взял как основу сердечник из презентации СДГ и вставил в него проём 50 на 70 см. для стандартной каминной дверцы со стеклом. Получилось, что я поставил дверцу на боковой стороне топки, сделал её фасадной. С боков получились сухие швы в боковые каналы .
На задней стенке топки щели для подхода вторичного воздуха . Возникает вопрос дойдёт ли холодный воздух до этих щелей или его весь раньше затянет через решётку зольника ?
Получились симетричные опускные и подъёмные каналы до верхнего колпака. Каналы в данной пропорции 12 на 12 см.. Просто хотел чтобы каминопечь не разрослась вширь. Но наверное каналы узковаты ?.
Есть растопочная задвижка ( шибер) прямого хода для запуска каминопечи. Хотя потом закрытая она будет греться. Второй шибер перекрывает коренную трубу в стене.
Седечник из шамотного кирпича на ребро. Вокруг внешняя отделка из красного.
Прошу критики, рабочий ли вариант получился и будет ли в нём работать принцип СДГ ?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
41.98 КБ |
| Просмотров: |
1294 раз(а) |
|
|
|
|
|
Михаил Немов
Зарегистрирован: Ср 19 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщения: 291
Регион: Москва Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 16 Январь 2009, 01:42
|
|
На мой скромный взгляд,
1Ваша дверца удивится от тепловой нагрузки-пламя её придавит,и перекрытие над дверкой-береги...
2Соответственно,пламя может охлаждаться об неё и стекло при влажных дровах закоптиться может(эффект ложки в пламени свечи)
3 вторичку выпускай только наверху-ибо пламя не в курсе что это не для него-полезет!
4 опускные каналы хоть до 19см углубите,а то второй колпак перегреется-КПД в минус,хотя,на семинаре и не такое работало,и здорово... 
|
_________________
Строить печи правильно-приятно во всех отношениях! Зеленоград 8-926-262-83-79 www.stovestroy.ru
|
|
|
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Пт 16 Январь 2009, 01:59
|
|
Паша, у вас(я так понял) получается с такими размерами подъёмно-опускных каналов толщина печи 2,5 кирпича.
Почему бы не сделать в 3 кирпича?
Если принципиально с размерами, то я бы с такой объёмной топкой опустил перекрытие топки, что бы уменьшить сопротивление.
Выход из топки в дальний угол, чтоб не перегреть переднюю стенку.
Кто научил так вторичку запускать?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
