 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
serg_09
Зарегистрирован: Пт 27 Февраль 2009, 15:52
Сообщения: 9
Регион: Киев Украина
|
 Добавлено:
Вт 3 Март 2009, 17:55
|
  |
Добрый день уважаемые профи и любители.
Есть несколько вопросов по конструкции ОВИК 17.
Заранее прошу извинения если мои вопросы покажутся Вам слишком простыми или даже глупыми.
1. Пилится или нет все-таки кирпич вдоль?
во второром ряду порядовки стоит кирпичь на ребро, в третьем ряду два кирпича на ребро для перевязки. а в четвертом ряду накрываются кирпичем плашмя. Не вяжется как-то.Как все-таки правильно?
2.Между наружной и внутренней оболочкой в стороны прокладывается картон,в верх вата, а вниз ???На что кладется огнеупорный кирпич??
3.Читал на форуме ,что варочная плита с кругами лопается так ли это??
4.Сухой шов в рядах 8 и 9 правильно ли я понял?
5.В рядах 7,8,9 внутренняя оболочка состоит из двух частей огнеупорной и простой ??
6.Может кто есть в Киеве,занимающийся печами Кузнецова,с кем можна было-бы пообщаться.Прсто очень много конструктивных вопросов как для человека который первый раз будет строить печь,жизнь заставляет,да и есть интерес.Если кто сможет ответте пож.
Заранее благодарен.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
60.92 КБ |
| Просмотров: |
1834 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Юра
Зарегистрирован: Вс 2 Март 2008, 10:39
Сообщения: 39
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Вт 3 Март 2009, 19:22
|
|
|
 |
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 3 Март 2009, 19:27
|
|
 Сейчас покопаюсь в интернете, поищу ответы на Ваши вопросы...
6. В Киеве есть. Читаем внимательно сайт Кузнецова. http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=34
5.Да.
4.Правильно.
3.Бывает. Бывает и сплошной настил лопается. Или зажимают в кладке, или скрытые дефекты литья. Хотите большей уверенности - ставьте финские настилы, вплоть до стеклокерамики.
2.Раствор.
1.В помощь людям, делающим наши печи.
"Для компенсации температурного удлинения между наружной и внутренней огнеупорной кладкой требуется устраивать зазор в горизонтальном направлении 5-6 мм в каждую сторону. Горизонтальный зазор заполняется бумажным картоном для упаковки бытовых приборов, или муллитокремнеземистым теплоизоляционным картоном, или базальтовым картоном и т.п. Для заполнения зазоров в вертикальном направлении между кладкой и печными приборами используется каолиновая или базальтовая вата. Возможно применение и других минеральных материалов. Внутренняя огнеупорная кладка из шамотного кирпича ведется на ребро, не обращая внимания на чертеж порядовки, соблюдая правила перевязки. Конечно, кирпич вдоль не пилится. Если показывать фактические размеры и отметки кирпича (а он бывает разных размеров), то это значительно усложнит работу по созданию чертежей печей, а так же их чтение. Придется выпиливать (прорисовывать) кирпичи сложной формы, так как вертикальная раскладка огнеупорного кирпича не будет совпадать с высотой печных приборов и наружной кладкой. Никто не измеряет отметки кладки рядов, как красного, так и огнеупорного кирпичей. Они получаются автоматически. Каждый последующий ряд ставится на предыдущий. Важно выдерживать разность в отметках, между верхом наружной и внутренней кладки, указанную на чертежах. Отметка верха огнеупорного кирпича показана цифрами над выносными стрелками, а отметка верха наружной кладки вычисляется умножением количества рядов на толщину ряда со швом принятую 7 см. Это необходимо выдерживать, что бы организовать тепловой зазор, необходимый для компенсации температурного расширения огнеупорной кладки в вертикальном направлении. На вышестоящем ряду показано красной штриховкой заполнение зазора минеральным материалом. Например, на 10 ряду над выноской стрелкой указывается отметка шамотного кирпича «69». Отметка верха десятого ряда наружной кладки составляет 7х10=70 см. Это значит, что зазор будет равен разности в отметках наружной и огнеупорной кладки, то есть 70-69=1 см. Если не устраивать зазоры, то наружную кладку разорвет расширяющаяся внутренняя огнеупорная кладка. Основное правило устройства внутренней огнеупорной оболочки заключается в следующем: она должна быть отдельной (плавающей) и иметь возможность расширения от нагрева во все стороны. Кладка внутренних стенок и столбиков из глиняного кирпича шириной в четверть кирпича может выполняться как на ребро, так и плашмя, это не принципиальный вопрос. Делайте как Вам удобней. Там, где в одном ряду внутренней кладки показан кирпич плашмя и на ребро и если кирпичи укладываются с перевязкой, то его надо пилить."
Для кого публикуются статьи.... не понимаю. Может скоро будут просить прочитать вслух по телефону? 
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
  |
|
serg_09
Зарегистрирован: Пт 27 Февраль 2009, 15:52
Сообщения: 9
Регион: Киев Украина
|
| Добавлено:
Вт 3 Март 2009, 21:43
|
|
Большое спасибо за ответ.
И все таки ответте мне просто,в данном случае пилится или нет??
В ссылке на статью Кузнецова написано "конечно кирпич вдоль не пилится", а судя по порядовкам надо пилить или я не правильно читаю чертеж??Простите бестолкового.
|
|
|
|
|
|
Игорь Афонькин
Зарегистрирован: Пт 23 Январь 2009, 12:51
Сообщения: 22
Регион: РХ, Белый Яр
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 05:48
|
|
Это не чертеж, а схема. Схемы - это не руководство к действию! Схемы даны для того, чтобы можно было быстро "прикинуть" ту или иную конструкцию печи к конкретному помещению и пожеланиям заказчика. Чертеж каждой конкретной печки рекомендуется делать самостоятельно исходя из доступного материала (кирпича, литья и т.п.).
|
|
|
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 08:54
|
|
Тем более,что на чертежах хватает просто ошибок(то кирпич висит в воздухе,то опирается 1/4-ю остальное висит),но они не принципиальные-главное,что все видно что куда идет,а порядовки составляйте сами ряд за рядом,соблюдая перевязки.И начните с чего попроще,без футеровки(напр.ОВИК10).
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 10:14
|
|
Как правило, в данном конкретном случае весь кирпич не пилится. Ставится на ребро, рядом с футеровкой на ребро-же. И только последний ряд, если не выходит по высоте подгоняется.
Вы в детстве в кубики играли?
Цитирую уже из цитированного мною:
| Цитата: |
| Кладка внутренних стенок и столбиков из глиняного кирпича шириной в четверть кирпича может выполняться как на ребро, так и плашмя, это не принципиальный вопрос. Делайте как Вам удобней. Там, где в одном ряду внутренней кладки показан кирпич плашмя и на ребро и если кирпичи укладываются с перевязкой, то его надо пилить. |
Т.е., , на мой взгляд, если Вам лично удобно делать из распиленных вдоль - (ну остались они от другой печки, к примеру...) - делайте из распиленных вдоль, хотите просто попилить - делайте из распиленных вдоль, хотите уменьшить трудоемкость - не пилите, ставьте на ребро, с подгонкой по общей высоте.
В чем разница, по Вашему мнению между кладкой на ребро и кладкой из распиленных вдоль брусочков? Принципиальная разница в чем? Ответьте пожалуйста. Мне интересен ход Ваших рассуждений.
Я искренне хочу дать Вам удочку, но не рыбу. 
P.S. Что-то навело на размышления наше обсуждение.
Не воспринимайте это все за снобизм и неуважение, за нежелание ответить просто, честно и прямо. Мой ответ - это мой опыт и мой случай. Конкретный. И в одной печке я могу распилить, а в другой не буду. Это зависит от множества факторов. Я хочу , что-бы Вы поняли что и зачем Вы делаете. Что-бы строили печь ОСОЗНАННО, а не как обезьяна в цирке.
Лирические воспоминания: У нас в в школе была девочка. Умница, красавица, и отличница. Да, да, отличница с феноменальной памятью! Всегда знала ответ с точностью до запятой. Но на этом все и заканчивалось. Если ее ответ у доски перебить и она остановится - то ей над начинать сначала. Потому что она не понимала что говорит, а просто повторяла последовательность заученных слов. :Shocked
Дальше без личностей. Об обществе.
Вот и хочется мне, что-бы вокруг были люди, понимающие что и зачем они делают. Приятнее в таком обществе. Да и Вам проще, вероятность ошибки значительно ниже, и даже если что-то пойдет не совсем по написанному - Вы сможете выбрать правильное решение.
И еще. Как же свойственно людям пытаться снять с себя ответственность за свою жизнь. Как мы привыкли слепо доверять другим во всем абсолютно. Конечно, нас так воспитывали с младых лет - папа и мама, воспитательница в ДС, учителя, преподаватели, офицеры и начальники. Все всегда точно знают как правильно и как нужно, как нам будет лучше. :Cool И настолько вытравляют не просто умение, а даже само желание думать и принимать решения..... Так мы и живем, "по правильному". Сказали коммунизм - значит идем коммунизм, сказали капитализм- значит капитализм.
Послушно следуем рекламе и руководящим указаниям сверху. Неважно где этот верх. Партийные бонзы или воротилы торговых империй. Они лучше знают КАК нам лучше. 
Так и едим ГМ дрянь вперемешку с целюлозой и вкусом идентичным натуральному, и смотрим ТНТ. Потому что кто-то решил что так лучше для нас. И мы покорно согласились. И дальше будем соглашаться с тем как нам жить и прозябать, а те, кто умеет думать и решать - будут решать и дальше. Только в свою пользу. Наше с Вами благополучие их волнует меньше собственного, как они его понимают. Может стоит нам всем начать думать? Некоторые попробовали, говорят что им понравилось... 
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
serg_09
Зарегистрирован: Пт 27 Февраль 2009, 15:52
Сообщения: 9
Регион: Киев Украина
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 11:27
|
|
Принципиального ничего нет,просто хочу разобраться,ну занудный я такой Извините.Просто все остальное вродебы понятно, а вот с этим кусочком не могу разобраться.В том то все и дело .что кубиками сейчас играюсь.Со второго по шестой ряд у меня не получается ,если не пилить,но если это не существенно и на прочность и качество не влияет то буду пилить.Просто хотел разобраться.Есть еще пара вопросов,если сможете ответте.
1.Прядовки ОВИК 17 и ОВИК 5 схожи поэтому есть вопрос можна ли в 16 ряду .где стоит задвижка летнего хода оставлять отверстие как в ОВИК 5 под большую задвижку?
2.Арка топливника перекрывается огнеупорным кирпичем?
3.Варочная плита опирается на простой кирпич или огнеупорный?
Еще раз извините за занудность просто характер такой хочу разобраться прежде чем делать(не как обезьяна)
А с кубиками к стати очень неплохо получается .
Если кому интересно: кубики сделал из ДСП (занимаюсь мебелью материал подручный) В пересчете от толщины получилась длинна и ширина.Кубики разных цветов(простой кирпич и огнеупорный),различные срезы,и сразу многое становится понятным
Осталось только найти у нас в Киеве простой кирпич для основной кладки,может кто что порекомендует.
Есть раствор производства Греции Изомат АК-ФАЙЕР -Жаростойкий раствор для кладки и затирки огнеупорных кирпичей.может кто сталкивался?
Еще раз простите за занудность.
|
|
|
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 13:26
|
|
Сергей,Вы упорно не хотите читать теорию(там же,где и Вы"выудили" схемы печей).Предлагаю и В.Петрову так же упорно не отвечать на те вопросы,ответы на которые в теории точно есть.На остальные:
1.задвижка--да можно,а зачем?.Кстати ее,ЗЛХ,можно вообще не ставить.Если топить каждый день,проблем не будет.К тому же в этом месте она сильно накаляется.
2.где Вы там увидели арку?Огнеупор прим.только для футеровки.
3.плита не должна опир.на футеровку. По кирпичу - узнавайте у земляков. жаростойкий р-р---для топки,можете на нем и всю печь сложить,если деньги девать некуда.
И последне:если Вы начинающий,чего привязались к ОВИК17? почему б не начать с чего попроще.Пилить кирпич--вынужденн.мера,а попробуйте-ка пилить огнеупорный!!!.
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 17:54
|
|
Все вроде ответили уже... Только вот огнеупорный раствор - это огнеупорный. Наверное не спроста? И дело не только в том, что он дороже или дешевле. Есть вот вазелин для задницы, а есть ШРУС4 для авто. Почему-то они не взаимозаменяемы....
Т обжига огнеупорного раствора выше, чем у кладочного. Значит кладка керамического кирпича на нем не наберет такой прочности, как на глиняном растворе.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
|
|
Юра
Зарегистрирован: Вс 2 Март 2008, 10:39
Сообщения: 39
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Ср 4 Март 2009, 19:09
|
|
| Цитата: |
| Есть вот вазелин для задницы, а есть ШРУС4 для авто |
Валера я плакаль ... 
Надо будет запомнить сравнение ...
|
_________________
А жизнь налаживается ...
|
|
|
|
messpvp
Зарегистрирован: Пт 28 Октябрь 2011, 16:40
Сообщения: 16
Регион: Боровичи
|
| Добавлено:
Пт 28 Октябрь 2011, 16:42
|
|
Подскажите правильно ли я понял места вставки бумажного картона?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
182.09 КБ |
| Просмотров: |
990 раз(а) |
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Пт 28 Октябрь 2011, 17:04
|
|
Места примыкания внутренней кладки к наружке и между футеровкой и керамическим кирпичём.. Бумажный применяется в двух контурных печах. В данной печи базальт-картон.
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
