 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
 Добавлено:
Вт 30 Октябрь 2012, 16:24
|
  |
Я как опытный лузер постоянно теряю все при сносе Винды на компьютере, но замечено и не только мной, при многоярусной подаче ВВ верхние отверстия сильно закопчены, при ремонте каналы ВВ тоже все в копоти. Чего нет при подаче ВВ только в верхнюю зону горения.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
     |
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Вт 30 Октябрь 2012, 16:53
|
|
| Шура писал(а): |
| Anton Sorokin писал(а): |
| При наличии отверстий внизу, до верхних отверстий воздух не захочет подниматься. |
Это если проходное сечение общей подачи воздуха, меньше суммарного проходного сечения отверстий подачи ВВ и прозоров колосника(поддувало прикрыто, на догорании), а если регулятор общей подачи находится в положении, при котором его проходное сечение равно или больше проходного сечения отверстий подачи ВВ и прозоров колосника, то воздух будет вынужден идти через все отверстия. |
А надо ли столько холодного воздуха...
Чем выше температура в топке, тем меньше воздуха пойдет в верхние отверстия. Сами горячие газы препятствуют подъему и скорее норовят настроить циркуляцию вниз в канале ВВ. Если вы его сделаете еще и широким, то там и будет гореть.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 30 Октябрь 2012, 20:43
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| ...замечено и не только мной, при многоярусной подаче ВВ верхние отверстия сильно закопчены, при ремонте каналы ВВ тоже все в копоти. Чего нет при подаче ВВ только в верхнюю зону горения. |
Большое спасибо, что поделились опытом...
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 30 Октябрь 2012, 21:30
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
А надо ли столько холодного воздуха... |
Дык воздуха то, получается не больше чем при расположении отверстий подачи ВВ только вверху. Да и регулировку общей подачи, никто не отменял...
| Anton Sorokin писал(а): |
| Чем выше температура в топке, тем меньше воздуха пойдет в верхние отверстия. Сами горячие газы препятствуют подъему и скорее норовят настроить циркуляцию вниз в канале ВВ. Если вы его сделаете еще и широким, то там и будет гореть. |
Да, теперь понятно.
В таком раскладе, надо делать свой собственный канал к каждому ярусу отверстий(на схеме справа), что как то сложновато...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
9.94 КБ |
| Просмотров: |
1059 раз(а) |
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 31 Октябрь 2012, 11:56
|
|
| Шура писал(а): |
| Anton Sorokin писал(а): |
А надо ли столько холодного воздуха... |
Дык воздуха то, получается не больше чем при расположении отверстий подачи ВВ только вверху. Да и регулировку общей подачи, никто не отменял...
|
ВВ подается в топку за счет разницы давлений между нижними (колосником) и верхними отверстиями.
Чем выше отверстия - тем сильнее нужна тяга или горячее должен быть воздух, чтобы он поднялся до верхних отверстий, а не пошел через колосник или нижние отверстия. Лучше увеличивать время нахождения воздуха в каналах, чтобы он сильнее нагрелся. (Есть ли у кого данные по температуре ВВ? Можно ли вообще рассчитывать на его нагрев при существующей технологии изготовления каналов и необходимом объеме подачи?)
То есть в нижние отверстия ВВ подается холоднее и его идет больше при том-же размере отверстий. Получается, что нижние отверстия надо делать меньше, а не увеличивать верхние, что бесполезно. Кто и главное зачем будет рассчитывать размер нижних, если можно этого не делать, а ограничится одним рядом. Регулировка общей подачи так-же не влияет положительно, так как чем меньше подача, тем большая доля будет выливаться через нижние отверстия, так как тяга не сможет поднять воздух до верхних.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 31 Октябрь 2012, 13:03
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
ВВ подается в топку за счет разницы давлений между нижними (колосником) и верхними отверстиями. |
Пардоньте, не совсем понятно, какая она, эта самая разница - отрицательная или положительная?
Я полагал, что воздух идёт через отверстия подачи ВВ под действием тяги печи...
| Anton Sorokin писал(а): |
| Чем выше отверстия - тем сильнее нужна тяга или горячее должен быть воздух, чтобы он поднялся до верхних отверстий, а не пошел через колосник или нижние отверстия. |
Позвольте но ведь печная тяга находится в пределах 12-15Па, это же достаточно много, чтобы протянуть ВВ в любые отверстия, на любой высоте топливника-колпака, если будет обеспечен расход, т.е. достаточное сечение каналов подвода.
Вот когда мы уменьшаем расход(прикрываем поддувало, например на догорании), тогда для верхних отверстий воздуха может быть недостаточно(при наличии нижних).
| Anton Sorokin писал(а): |
| То есть в нижние отверстия ВВ подается холоднее и его идет больше при том-же размере отверстий. Получается, что нижние отверстия надо делать меньше, а не увеличивать верхние, что бесполезно. |
Ну да, я это и имел в виду.
| Anton Sorokin писал(а): |
| Кто и главное зачем будет рассчитывать размер нижних, если можно этого не делать, а ограничится одним рядом. |
Вот, хороший вопрос!
Всё это для того, чтобы уменьшить до минимума размер(проходное сечение), колосника. А нужно это для того, чтобы минимизировать вертикальную составляющую потока подачи воздуха, т.е чтобы дутьё было в основном горизонтальное, тогда при достаточно сильной подаче(а она нужна для достаточно интенсивного горения, при розжиге и т.п), не происходило динамического забрасывания холодных струй вверх, в колпак.
На рисунке справа, показан такой вариант.
............................
Копоть в канале подачи ВВ, при наличии нескольких ярусов выходных отверстий, это, на мой взгляд, решаемо...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
12.86 КБ |
| Просмотров: |
1077 раз(а) |
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 31 Октябрь 2012, 14:47
|
|
| Шура писал(а): |
| Anton Sorokin писал(а): |
ВВ подается в топку за счет разницы давлений между нижними (колосником) и верхними отверстиями. |
Пардоньте, не совсем понятно, какая она, эта самая разница - отрицательная или положительная? |
Вы же знаете, что давление равно весу воздушного столба. По разным путям получите разные значения. Промежуточные значения прикиньте в силу своего понимания трения. Сами и посчитайте для разных точек на ваших картинках 
|
|
|
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
| Добавлено:
Ср 31 Октябрь 2012, 14:50
|
|
| Шура писал(а): |
| Всё это для того, чтобы уменьшить до минимума размер(проходное сечение), колосника. А нужно это для того, чтобы минимизировать вертикальную составляющую потока подачи воздуха, т.е чтобы дутьё было в основном горизонтальное, тогда при достаточно сильной подаче(а она нужна для достаточно интенсивного горения, при розжиге и т.п), не происходило динамического забрасывания холодных струй вверх, в колпак. |
Без расчета это и предложено в обсуждаемых печах. Работает оно или нет - посчитайте. Я не умею, только на пальцах. А без расчета больше одного ряда не работает.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 31 Октябрь 2012, 15:37
|
|
| Anton Sorokin писал(а): |
| ...По разным путям получите разные значения... |
Разумеется разные, но я не вижу тех значений(причин), по которым не будет работать верхний ряд отверстий, при имеющимся нижнем, и при обеспечении достаточного расхода, ведь давление в колпаке в этом случае меньше чем в каналах подачи ВВ.
При уменьшении расхода, да, верхний ряд будет "отключаться", т.к. давление в колпаке продолжает препятствовать, и при малом расходе, становится достаточно сеченя только нижнего ряда для того количества воздуха, которое пропускает общий регулятор подачи(поддувало).
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 1 Ноябрь 2012, 20:03
|
|
| ТатьянаН писал(а): |
| Подскажите, пожалуйста. люди, которые в жизни печей не клали, смогут по чертежам сложить печь, или не стоит даже и начинать это дело? |
В принципе могут...
Более определённо сложно сказать, не зная лично этих людей.
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Сб 3 Ноябрь 2012, 18:58
|
|
Все когда-то бывает в первый раз.
ИМХО, проблемы в основном возникают с выбором оптимальной жирности/плотности раствора, а так не спешить и все получиться
|
|
|
|
 |
|
ajax
Зарегистрирован: Вт 23 Декабрь 2008, 22:49
Сообщения: 96
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 12 Ноябрь 2012, 19:11
|
|
Переделал свой проект. Правда к печам Кузнецова он никакого отношения не имеет, поэтому может не в тему. Комбинированная двухконтурная печь с ХК, прошу оценки и критики.
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
Двухконтурная комбинированная печь с ХК 4х3,5.rar |
| Размер файла: |
467.86 КБ |
| Скачено: |
876 раз(а) |
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Пн 12 Ноябрь 2012, 20:12
|
|
| ajax писал(а): |
| Переделал свой проект. Правда к печам Кузнецова он никакого отношения не имеет, поэтому может не в тему. Комбинированная двухконтурная печь с ХК, прошу оценки и критики. |
Растопка вызывает вопросы. Прямой ход бы встроить..
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
198.61 КБ |
| Просмотров: |
1517 раз(а) |
|
|
|
|
|
ajax
Зарегистрирован: Вт 23 Декабрь 2008, 22:49
Сообщения: 96
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 13 Ноябрь 2012, 19:12
|
|
|
|
|
ajax
Зарегистрирован: Вт 23 Декабрь 2008, 22:49
Сообщения: 96
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 5 Декабрь 2012, 21:59
|
|
Вопрос Шуре. Как растапливается печь без летнего хода (естественно холодная)?. Как при сушке растапливалась?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 6 Декабрь 2012, 00:46
|
|
| ajax писал(а): |
| Вопрос Шуре. Как растапливается печь без летнего хода (естественно холодная)?. Как при сушке растапливалась? |
Хорошо растапливается. Никаких проблем, даже первая осенняя растопка...
Правда домик у нас ПМЖ...
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 16 Февраль 2013, 03:02
|
|
Обмерил пирометром печь после прошествия 24ч от предыдущей протоки(было сожжено 16кг сузой берзы).
Кирпичи боковых стенок мысленно делились пополам, замер проводился в центре каждой половинки.
Чёт картинка не вставилась, поэтому даю ссылку на неё: http://www.forumhouse.ru/useralbums/126214/view-image
|
|
|
|
|
|
Юлия07
Зарегистрирован: Вс 17 Март 2013, 17:10
Сообщения: 9
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Пн 18 Март 2013, 19:24
|
|
Уважаемые Владимир, Шура! Подскажите, какой регистр можно поставить в печь ОИК-20, предложенную Владимиром, т.е. не полностью футированную? Куда, как выглядит, какой размер, и т.д. Мне нужен регистр для отопления санузла S-4м2. Подскажите, пожалуйста! Хочу именно такую печь! Заранее благодарна!
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 25 Март 2013, 13:48
|
|
| Юлия07 писал(а): |
| ...Подскажите, какой регистр можно поставить в печь ОИК-20, предложенную Владимиром, т.е. не полностью футированную? Куда, как выглядит, какой размер, и т.д. Мне нужен регистр для отопления санузла S-4м2. Подскажите, пожалуйста! Хочу именно такую печь! Заранее благодарна! |
В моей печи предусмотрено такое расположение регистра: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=58564#58564
Для СУ площадью 4м2 нужен не слишком мощный регистр, до 1,5кВт.
На мой взгляд, в Вашем случае, можно было бы использовать полотенцесушитель из нержавейки(50х50см).
Горячую воду как получать планируете?
|
|
|
|
|
|
Юлия07
Зарегистрирован: Вс 17 Март 2013, 17:10
Сообщения: 9
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Пн 25 Март 2013, 17:16
|
|
Да, Шура, спасибо за ответ. Я ознакомилась с вашей печью, и тем , как расположен регистр, но как установить его в печь по поекту Владимира Солина ОИК-20? СШ придётся расширять?
А вода горячая в санузле из бака электрического уже лет 10.
Сейчас отапливаем свой дом печью с котлом в топке. Печке уже 30 лет (дом строили родители), пришла пора печь разбирать, но больше не хочу такой вариант отопления, т.к. пока топишь тепло, а трубу заложил и сразу чувствуется падение температуры. решили поставить в доме две печки- надеюсь будет теплее. вот только санузел останется без отопления - поэтому и хочу небольшой регистр в печь.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
