 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
 Добавлено:
Чт 15 Октябрь 2009, 19:57
|
  |
Есть задача изготовить холодную печь
Исходные данные:
1. Местонахождение - в парной, 2600мм * 3500мм в плане h=2000мм
2. Топка и каменка из шамота, наружная облицовка - на свой выбор
3. Доступно для строительства 1600мм по фронту, 1200мм в глубину и 2000мм в высоту до чистового потолка.
4. Приготовление горячей воды прим. 60литров (на всякий случай)
5. Почти всегда парятся большие компании
Из всего вышесказанного меня напрягает то, что париться будут большие компании. В связи с этим есть идея устроить 2 каменки т.к. на одну и повыше не позволяет высота парной.
Накидал схему без размеров и пропорций, знаками вопроса обозначил возможные места расположения бака горячей воды.
Вопрос, кто нибудь реализовывал подобные схемы, или похожие?
Может быть в процессе обсуждения эта мысль обретёт форму, пока к сожалению это не так.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
12.86 КБ |
| Просмотров: |
897 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Чт 15 Октябрь 2009, 21:17
|
|
1- Ярослав, самое простое и эффективное решение, это взять пару домкратов и венца на 3 приподнять баньку-то.
2- почитай руссбани.
3- нечто подобное делал , по проекту покойного М.А. Соколова.... тока оно конечно не хрена не подобно...
Ну так вот, я и говорю, мона взять вагонный, домкрат-то, лапу-то нарастить нужно, так с сподручней будет-то...
4- да ты погоди, не спеши.... говорить спасибо! Опосля скажешь то, ну конечно же всей компанией. 
|
|
|
|
  |
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
| Добавлено:
Пт 16 Октябрь 2009, 04:07
|
|
Баня длиной около 11 м, диаметр брёвен 40-60 см, внутри всё из липы всё резное, напичкана тепловым и электрооборудованием. Выглядит как из сказочного леса, так что приподнять не получится и подкопаться тоже.
|
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Пт 16 Октябрь 2009, 08:21
|
|
Ярослав, тут без вариантов! Нет сделать то оно конечно можно, можно каменку с верхней поддачей пара! Например, у меня сейчас просят сделать предложение - якобы баня площадью 120кв.м. под парную выделили 6кв.м.! Вы как считаете это нормальная логика?
Почитайте ещё раз инфу о паровой бане! Закажите из такого же материала парную, прирубите её к существующему зданию. Раз Вы говорите о проекте "лесная сказака".... Логика должна быть такая, с таким проектом.
|
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Вс 18 Октябрь 2009, 05:50
|
|
На худой конец, Яррослав, попробуйте что-то наподобие этого...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
108.68 КБ |
| Просмотров: |
2510 раз(а) |
|
|
|
|
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
| Добавлено:
Вс 18 Октябрь 2009, 14:42
|
|
Спасибо Михаил, всё таки остановлюсь на своей схеме.
Сейчас вечерами после работы над другой баней строю её в AutoCad, в одну из каменок сделаю регулируемую подачу газов, потом устроим с напарником экспертизу по каждому ряду и к заказчику.
|
Последний раз редактировалось: Ярослав Гришин (Пн 19 Октябрь 2009, 18:14), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Вс 18 Октябрь 2009, 17:00
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Ср 21 Октябрь 2009, 21:56
|
|
Ярослав, я тут чё-то опять не спал... А можа Вы всё же рассмотрите вариант одна камнека, но большая и две топки! Ну типа одна основная, а другая зип, но так чтоб можно было топить и при этом парится! КакоВО или кАково?
|
|
|
|
|
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
| Добавлено:
Чт 22 Октябрь 2009, 19:47
|
|
Рассуждаю вслух
1. высота парной 2м (печь будет стоять только там), печь холодного типа (значит делаем термос).
2. Делаем вычиты по высоте
перекрыша-14см
утеплитель-5см
между потолком и перекрышей-примерно 10см
зольник 3 ряда-21см
на топку хотелось бы оставить минимум см 70
итого на каменку остаётся около 80см
3. Учитывая , что ширина топки и каменки 25см, длина 65см получаем объём каменки - 0,25*0,65*0,8=0,13м3
Это в идеале, а учитывая дверку для пара на 3 ряда по высоте то получаем 0,13м3-(0,25*0,65*0,21:2) =0,11м3
4. Кубометр камня приму 2000кг/м3, плотность загрузки камней 0,7 получаем 0,11*2000*0,7=154кг камня -- маловато.
Да, и плюс к тому сначала топим потом моемся.
|
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Пт 23 Октябрь 2009, 22:11
|
|
| Цитата: |
Рассуждаю вслух
1. высота парной 2м (печь будет стоять только там), печь холодного типа (значит делаем термос).
2. Делаем вычиты по высоте
перекрыша-14см
утеплитель-5см
между потолком и перекрышей-примерно 10см
зольник 3 ряда-21см
на топку хотелось бы оставить минимум см 70
итого на каменку остаётся около 80см
3. Учитывая , что ширина топки и каменки 25см , длина 65см получаем объём каменки - 0,25*0,65*0,8=0,13м3
Это в идеале, а учитывая дверку для пара на 3 ряда по высоте то получаем 0,13м3-(0,25*0,65*0,21:2) =0,11м3
4. Кубометр камня приму 2000кг/м3, плотность загрузки камней 0,7 получаем 0,11*2000*0,7=154кг камня -- маловато.
Да, и плюс к тому сначала топим потом моемся. |
-3 - почему Вы так категорично утверждаете ширина топки 25см? можно без проблем 38см.! А вот дверку для пара лучше рядов 5.
- 4 - куб. камня, относящийся к группе плотных, принято считать плотность 2,8-3.
Итого - (0,38*0,65*0,8=0,1976м3., 0,1976*2800*0,7=387кг камня- как-то не так уж и мало!!! Даже если вычтем ещё на неплотность укладки камня(не до полного верха и т.д.), даже если реально войдёт кг. 200-250, то это уже не плохо! В вышеуказанной парной комфортно смогут париться 4-6 чел.
По факту, Ярослав, мне думается что Вы буквально поняли слова заказчика о том, что заливаются камни. Я думаю, прежде всего здесь проблема в неэффективности сжигания топлива, следовательно, камни не дост. разогреваются, плюс надо см. тепловой контрур.
Чем не нравится Ваша схема - 3 кучки, да возможно они нагреются быстрее, но они и быстрее остынут, камни лежащие в 1-ой кучке, восполняют теплопотери друг друга- (процесс не обратимый, мать его).
А вот сократить затраты энергии на разогрев камней, можно используя 2 топки, 1 разгревает каменку, другая массив печи. Идея сама по себе не нова, в частности нечто подобное было у покойного Соколова(здесь было б любопытно услышать мнение Миркиса С.М. Семён Михайлович как?)
|
|
|
|
|
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
| Добавлено:
Пн 26 Октябрь 2009, 21:08
|
|
| Цитата: |
| -3 - почему Вы так категорично утверждаете ширина топки 25см? можно без проблем 38см.! |
Михаил, чем предлагаете перекрыть топку на 38?
Заказчик категорично против металла в любом виде чтобы не ремонтировать печь лет 5, поэтому планируем шамотную плиту на ребро.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.03 КБ |
| Просмотров: |
934 раз(а) |
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Вт 27 Октябрь 2009, 08:28
|
|
| Цитата: |
Михаил, чем предлагаете перекрыть топку на 38?
Заказчик категорично против металла в любом виде чтобы не ремонтировать печь лет 5, поэтому планируем шамотную плиту на ребро. |
Как сказал известный герой :" элементарно...!!"
1- ШБ-8 встык и без проблем ;
2- можно сделать арочку, при этом подгонки много, но можно
|
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Вт 27 Октябрь 2009, 08:29
|
|
Да, забыл, плиту-то ни-ни, боже упаси, лопнет!
|
|
|
|
|
|
MaxStefyn
Зарегистрирован: Сб 24 Январь 2009, 21:28
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Вт 27 Октябрь 2009, 10:36
|
|
В Костроме в каком-то отеле (приспичит - можно вспомнить) есть баня с двумя каменками. Именно из соображений "непрерывности парения с периодичной топкой" :-) Но там не заморачивались, а сделали у каждой каменки свою топку. Когда одна пошла на пар, угольки из нее в соседнюю совочком перекидывают и наоборот.
Еще раньше такое сделал Джеймс Ларкин в Красной Поляне в одной из своих парных (britishbanya.com). Вроде бы он же и в Костроме делал заказ.
|
|
|
|
|
|
MaxStefyn
Зарегистрирован: Сб 24 Январь 2009, 21:28
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Вт 27 Октябрь 2009, 10:39
|
|
нашел 
|
|
|
|
|
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
| Добавлено:
Вт 27 Октябрь 2009, 20:33
|
|
| Михаил Маркин писал(а): |
| Да, забыл, плиту-то ни-ни, боже упаси, лопнет! |
Михаил, поясни, не понял логики плита на ребро - 17см причём целиковая безо всяких стыков.
|
|
|
|
|
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Вт 27 Октябрь 2009, 23:03
|
|
| Цитата: |
Михаил, поясни, не понял логики плита на ребро - 17см причём целиковая безо всяких стыков. |
Один подвыпивший печник сказал " расчёт и прогноз работы печи - есть величина иррациональная!" Во как!
По логике ты прав, всё должно быть тип-топ, по факту получается она стоит на самом "жару", греется не равномерно(серёдка и края) да "+" ты же конечно же захочешь всё это дело перевезать(читай зажать!) ...
В общем порвёт её как тузик грелку! Вот и весь сказь!
MaxStefyn , что-то Ваш имаж не вижу? А было б очень любопытно!
|
|
|
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 27 Октябрь 2009, 23:24
|
|
Насколько большая компания? Может быть просто сделать печь постоянного действия и решить все проблемы? Или требуется именно периодичка?
Какой режим в парной желательно получить?
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы...
|
|
  |
|
Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
| Добавлено:
Ср 28 Октябрь 2009, 19:44
|
|
| Цитата: |
Насколько большая компания? Может быть просто сделать печь постоянного действия и решить все проблемы? Или требуется именно периодичка?
Какой режим в парной желательно получить?
|
В.Н., а каково Ваше предложение? Как Вы считаете, сколько человек поместится в парной 2,6м на 3,5м.?
|
|
|
|
|
|
Ярослав Гришин
Зарегистрирован: Вт 24 Март 2009, 19:04
Сообщения: 79
Регион: г. Уфа
|
| Добавлено:
Ср 28 Октябрь 2009, 20:30
|
|
Мда задачка, всё равно два шб8 стык в стык это две консольки работающие на изгиб, а кирпич работает хорошо только на сжатие. Видать опыт сын ошибок трудных...
| Валерий Петров писал(а): |
Насколько большая компания? Может быть просто сделать печь постоянного действия и решить все проблемы? Или требуется именно периодичка?
Какой режим в парной желательно получить? |
Завлено человек 8. До этого была печь постоянного действия, металлический бак прогорел через 1.5 года, печь топили около 7 часов, теперь хочется чего-то новенького. Температурный режим - влажность 60%, никакого излучения обогрев парной только конвекцией.
Валерий, а Вы что думаете по поводу шамотной плиты на ребро?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
