 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 17 Март 2010, 15:58
|
  |
В данной теме предлагаю обсудить Методику испытания теплоемких отопительных печей.
Постараюсь ответить на вопросы по самой методике, а так же выслушать предложения и обсудить их.
Скачать методику (формат pdf в архиве rar).
ГОСТ3000 неплохой, но "пенок" в нем хватает и предназначен он в основном для специалистов, поэтому "в быту" все характеристики печей в основном снимались по упрощенной методике, рекомендованной Институтом стандартов СССР и это доказывает то, что я не нашел ни одного экземпляра с подобными приложениями, рекомендованными ГОСТ.
Может они есть где то далеко в архивах, а может уничтожены за ненадобностью, а может и вообще ни разу не составлялись на "высоком" уровне.
Действительно ГОСТ не дает прямой оценки теплового баланса, его надо смотреть по приложению 2 (расчетное) и приложению 10 (полученное).
Извлекая из этих строк Qотданное и Qвоспринятое можно оценить работу печи по "прямому балансу" (рекомендую ознакомиться о расчете прямого баланса у теплотехников, или хотя бы поиском в яндекс). В реали потери на фундамент, через неплотности задвижки, теплоотдача через перекрытие печи не учитывались, но и по данному подсчету можно сделать вывод об эффективности печи по использованию топлива. И даже если "разбавление" будет "убивать" общий кпд печи по прямому балансу, оценка по теплоотдачи между топками даст более реальную картину.
Такой метод определения КПД печи может провести любой. Для этого необходимо вывести печь на установившейся режим и, начиная перед новой топкой, снимать показания со стенок печи по подготовленной "разлопатке" проекции печи. Снимать показания через час в течение времени теплоотдачи. Затем посчитать, сколько печь отдала за испытуемый период и отнести к затраченному топливу.
__________________
|
_________________
************************************ |
|
      |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 19 Март 2010, 23:45
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| У Вас КПД=74% - это то, что передано непосредственно на нагрев помещения /расчет по теплоотдачам по ГОСТ/? Или вообще на нагрев печи? |
Если обратиться к Приложению 1, то видим
Q1 - полезное тепло 1 кг топлива, отданное печью
понимая слово "отданное" можно сделать вывод на теплоотдачу печи
следовательно тепловой баланс, определяемый по формуле п.81 учитывает это
так трактует ГОСТ
идем дальше
определяем кпд по п.82 (говорим о ГОСТ)
тогда для чего мы снимали температуры с печи за период?
Делаем расчет по п.87 Qчас
довольно странная формула, опять считаем ту же Q1, только уже называем ее теплоотдачей
почему просто не умножить Q1 на килограммы и поделить на время?
Дальше еще интересней - определяем коэф. теплоперехода и разбрасываем по стенкам печи.
Для чего весь этот круг?
Следовательно гост утверждает, что все что осталось в печи, то без потерь будет отдано ей. Но ведь есть потери на фундамент, через неплотности задвижки, не учет теплоотдачи перекрытия, нагрев от трубы, отдача в отступках...вероятность ошибки больше.
Скорее всего в ГОСТ опечатка и Q1 это не то полезное тепло отданное печью, а то тепло «отданное 1 кг топлива печи». Одна буква, а сколько дел.
Опять же, если посмотреть Приложение 10, то там есть кроме теплоотдачи печи за период – Q воспринятое и Q аккумулированное печью. Эти величины так же надо посчитать. А как и от чего «плясать»? ГОСТ прямого указания на это не дает.
Если принять, что Q1 все же тепло «оставленное» в печи, т.е. ей воспринятое, то все становится на свои места. КПД в данном случае определяется по тому, что осталось от топлива в печи за минусом потерь. И в принципе этот КПД будет в пределах 0,7-0,85. Загнать его ниже надо ухитриться, поскольку с колосником уже будет не ниже, в любой конструкции.
Тогда считаем Qакк по количеству истраченного топлива, а теплоотдачу по реальному коэф. теплоперехода по п.89 разбросав на эффективную площадь.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Сб 20 Март 2010, 00:06
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Но ведь есть потери на фундамент, через неплотности задвижки, не учет теплоотдачи перекрытия, нагрев от трубы, |
Может не в тему, но если использовать пеностекло, как Вы использовали при строительстве банной печи ( можно использовать и Гомельское - намного дешевле Бельгийского), то теплопотерь через фундамент можно заметно избежать.
В СДГ теплопотери через задвижку незначительны, в отличии в ПДГ.
Наверное из испытаний следует, что все таки толщина стенок печи 19см эффективнее - комфортнее температура в помещение.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 20 Март 2010, 00:10
|
|
Все это так, но для начала надо полностью разобраться с балансом и определить способ определения эффективности той или иной конструкции печи.
А сделать это можно только по составлению самого баланса -куда и что девается и как накапливается и как отдается.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 28 Январь 2011, 13:34
|
|
Для сравнения ТТХ печи необходимо определиться о точки снятия температур в одном и том же месте на печи для любых испытаний любой теплоемкой печи, например, что температура ДГ должна быть снята на 12 см ниже задвижки печи (или 2 ряда), с учетом того, что верхние ряды перекрытия в активную высоту печи не идут. Это было рекомендовано ГОСТ3000 и вошло в методичку, по которой проводятся испытания печей.
Я говорю о погрешностях в измерениях температуры ДГ при испытаниях печи, а не поиском падений температур в дымовой трубы:
так в точках
1- на 12 см ниже вьюшки в самой печи
2- на 20 см выше перекрытия печи в насадной трубе
3- на 20-40 см выше борова подключения к коренной трубе, имеющей внизу чистку (еще интересней в голой металлической).
будут абсолютно разные показания температур и в варианте 1 и 3 могут уже дать существенные погрешности в расчетах.
А если это противоточная финская с нижним подключением? Что, прихватим еще пару метров трубы? Приплюсуем это к печи. Хотя финны измеряют наверняка в нижнем коллекторе.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 29 Январь 2011, 19:19
|
|
Еще одним немаловажным критерием, который необходимо учитывать при расчетах - момент окончания топки.
Что значит определение "за 5-8 минут до закрытия трубы", как указано в ГОСТ3000? Когда эти минуты наступят? Кто и как определяет начало отсчета на закрытие задвижки? Все очень субъективно.
Если считать время окончания топки раньше, то и кпд печи возрастет. Необходима привязка к какой то реальной "цифре."
В методике, как и в евростандарте, введено понятие 25% от пикового значения СО2. Например, если максимальное показание СО2 в процессе топки было 10%, то окончанием топки считать показания в 2.5%.
Поскольку ГА показания СО2 выводит расчетом, то можно и ориентироваться на О2, т.е. принять момент окончания топки по восстановлению концентрации О2 от минимального значения на 80%. Например, наименьшее значение было 8.7, то считать будем вот так: ((21-8.7)х0.8)+8.7=18.5
Что получем по расчету КПД реально. Если -
определяем за 8 мин. - 82%
по 25% от СО2 - 78%
по восстановлению О2 на 80% - 76.4%
Предлагаю момент окончания топки считать -содержание СО2 в 25% от максимального значения за время топки.
Из практики, это значение около 2%.
Реально же ГА можем снимать до полного догорания углей, но публикацию данныз проводить по расчетам на указанное выше предложение.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
