| Автор |
Сообщение
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
 Добавлено:
Чт 29 Апрель 2010, 21:44
|
  |
Достопочтенные господа печники, молодые люди и не очень... Доброе время суток... Обращается к Вам делитант в печном деле из Сибири (Алтайский край). Прочувствовался теорией СДГ и печами Кузнецова... Стройка на даче подошла к стадии строительства печи, то что хотел-бы видеть у себя, ни на сайте ни на форуме не нашёл. В муках попытался родить свою конструкцию - симбиоз ОВИК 11 (за основу) и углового камина... Пожалуйста, не оставьте без внимания, посмотрите, работоспособна ли конструкция, готов к любым замечаниям… Заранее благодарю...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
7.92 КБ |
| Просмотров: |
24314 раз(а) |
|
|
|
   |
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Чт 29 Апрель 2010, 21:53
|
|
Продолжение
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
11.67 КБ |
| Просмотров: |
1052 раз(а) |
|
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Чт 29 Апрель 2010, 21:53
|
|
Продолжение
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
33.02 КБ |
| Просмотров: |
1281 раз(а) |
|
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Чт 29 Апрель 2010, 21:54
|
|
Продолжение
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
20.83 КБ |
| Просмотров: |
1045 раз(а) |
|
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Чт 29 Апрель 2010, 21:55
|
|
Продолжение
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
12.54 КБ |
| Просмотров: |
1137 раз(а) |
|
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Чт 29 Апрель 2010, 22:44
|
|
Вполне грамотно. Только сомнения в том, что обогреете такую площадь зимой при хорошем морозе. Такой печи будет маловато, а перетоп печи чреват неприятностями.
|
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вс 2 Май 2010, 07:10
|
|
Нижние ряды камина можно использовать для дополнительного прогрева,
см.
Расчет размеров печи есть в книжках.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
  |
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 2 Май 2010, 09:48
|
|
Михаил Кук
А зачем нужно окно шириной 1400 мм рядом с окном шириной 1600 мм в таком маленьком помещении?
Не сильно ли широкие (большие) окна для лачуги? Или будут использоваться 3-камерные стеклопакеты с энергосберегающими стёклами?
Окно очень близко расположено к камину.
2-й этаж или жилая мансарда предполагаются?
Не лучше ли сделать вход в дом через пристроенный к дому веранду-тамбур, а не обкрадывать дом, делая выгородку, а также тесный и совсем маленький тамбур в жилой комнате дома? Уличная обувь и одежда поместятся ли в таком маленьком тамбуре или грязная обувь будет находиться в жилой комнате?
Зачем городить в доме малоэффективный модный, но малопрактичный открытый камин, если можно ближе к центру комнаты и поближе к коньку крыши построить прямоугольную печь (закрытый отопительный камин и печь над ним), а сзади ещё и лежанку со своей независимой топкой? Это обеспечит надёжный прогрев почти от самого пола. А тёплая лежанка шириной 75 см и длиной 2 м — это вообще мечта для такого деревянного дома. Никакие зимы не будут страшны. Рядом с лежанкой можно ставить впритык кровать или делать деревянные полати. 
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Вт 4 Май 2010, 22:05
|
|
Уважаемые господа, благодарю, что откликнулись… и выдали предложения и замечания. Хотел бы ответить на прозвучавшие от Вас вопросы и поделится некоторыми своими мыслями, которые сподвигли к такой конструкции.
Вопрос обеспечение прогрева помещения (VOVA 230) – конструктивно площадь «зеркала» печи у меня составляет ~ 10 кв.м (при высоте печи 2,1м и без учёта стенки закрытой камином). По И.Кузнецову теплоотдача печей составляет 500 Вт.час/кв.м , т.е. 10 кв.м - 5 кВт.час (при двух топках в сутки). По двум источникам оценивал теплопотери – они оказались процентов на 30 меньше теплоотдачи печи…
Вопрос дополнительного нагрева низа камина (Андрей Ищенко) – конечно, было бы не плохо, но под камином планируется ниша для запаса дров (на подобие представленного на рис.). Введение нагрева (3 ряла-21 см) либо уменьшает эту нишу, либо задирает вверх топливник и весь камин…
Вопрос размещения, окон, тамбура и пр.(IgorUA) – помещение условно (без перегородки) разделено на две зоны – кухня (с варочной плитой) и зал (с камином). Конёк расположен над этой условной линией разделения. Два окна в одной комнате – так это, на самом деле одно окно и одна остеклённая дверь с выходом из кухни на веранду (досталось при случае). Окна и указанная дверь действительно с 2-х камерным стеклопакетом… Большое окно рядом с камином? – да как-то не задумывался… Размер тамбура уточняется по месту… Второй этаж летнего проживания…
А вот по поводу конструктивного выполнения зуба, объёма дымовой камеры, сведения в один дымоход камина и печи, - что скажете???...
|
| Описание: |
| Извиняюсь за выкладывание чужой работы!... |
|
| Размер файла: |
296.65 КБ |
| Просмотров: |
1074 раз(а) |
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Ср 5 Май 2010, 07:55
|
|
| Михаил Кук писал(а): |
| По И.Кузнецову теплоотдача печей составляет 500 Вт.час/кв.м , т.е. 10 кв.м - 5 кВт.час (при двух топках в сутки). По двум источникам оценивал теплопотери – они оказались процентов на 30 меньше теплоотдачи печи… |
И это теплоотдача для открытого декоративного камина?  Закрытая отопительная печь и открытый камин — это 2 ну очень большие разницы.
| Михаил Кук писал(а): |
| Вопрос дополнительного нагрева низа камина (Андрей Ищенко) – конечно, было бы не плохо, но под камином планируется ниша для запаса дров (на подобие представленного на рис.) |
При запасе дров под камином ноги в этой лачуге всегда будут в болезненном ревматическом холоде. Аналогичная проблема есть и у русских печей, поэтому рядом с ними строят отопительные печи (грубки), которые имеют топку почти у самого пола, что обеспечивает прогрев почти от первых рядов кладки грубки.
Дрова можно хранить в вертикальной дровнице (декоративная металлическая конструкция), которая устанавливается рядом с печной конструкцией (сбоку от неё). В этом случае и дров больше помещается, и они сушатся лучше, и они не мешают разместить топку как можно ближе к полу для его эффективного обогрева.
| Михаил Кук писал(а): |
| А вот по поводу конструктивного выполнения зуба, объёма дымовой камеры, сведения в один дымоход камина и печи, - что скажете???... |
Это второстепенные вопросы на фоне указанных выше существенных недостатков.
Красота на приведённой фотографии и практичность с точки зрения обогрева лачуги несовместимы для данной конструкции.
Это помещение с открытым камином явно обогревается не самим камином, а газовыми парапетными конвекторами или газовым котлом и радиаторами отопления или даже тёплым полом.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Чт 6 Май 2010, 15:36
|
|
печь в вашем регионе должна быть на 1200 1500 шт кипича и печь желательно в центре помещения. хороша печь т-образная в перегородке. английский камин с печью массивный тоже отлично когда вы будете строить посчитать мне надо наиль башкирия
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Чт 6 Май 2010, 16:21
|
|
| IgorUA писал(а): |
| И это теплоотдача для открытого декоративного камина? Закрытая отопительная печь и открытый камин — это 2 ну очень большие разницы.… |
На счёт двух больших разниц... Периметр печи с удлиннённым колпаком (если откинуть камин) составляет 6,5м, при высоте 2,1м площадь боковой поверхности (отдающей тепловую энергию) составляет 6,5 х 2,1 = 13,65 кв.м Площадь поверхности печи, закрываемая камином, составляет чуть меньше 3 кв.м. Соответственно, "полезная" площадь печи чуть более 10кв.м. Отсюда и получается- 5кВт. Вы согласны?...
|
|
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Чт 6 Май 2010, 17:20
|
|
| pe4ka писал(а): |
| печь в вашем регионе должна быть на 1200 1500 шт кипича и печь желательно в центре помещения. |
По моим подсчётам, кирпичя на печь вместе с камином потребуется что-то порядка 1750 шт (без трубы). Эксплуатация печи предполагается до температуры на улице не ниже -25 град. Печью планирую заняться этим летом...
|
|
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Чт 6 Май 2010, 21:27
|
|
К оценке теплоотдачи печи (без учёта камина)...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.63 КБ |
| Просмотров: |
922 раз(а) |
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Сб 8 Май 2010, 09:15
|
|
печи и камины надо размещать в центре помещения чтобы тепло равномерно распределилось и ближе к коньку крыши чтобы дымоход не смотрелся как у парохода труба и еще он будет остывать его же надо внутри утеплить . меняй решение хозяин и конструкцию
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Сб 8 Май 2010, 09:48
|
|
| Михаил Кук писал(а): |
| Соответственно, "полезная" площадь печи чуть более 10кв.м. Отсюда и получается- 5кВт. Вы согласны?... |
А про низкую эффективность сжигания дров в открытой топке камина Вы помните? Дрова будете сжигать охапками, чтобы получить нужную теплоотдачу для нагрева лачуги? Или плиту будете на максимуме кочегарить, чтобы в доме было тепло и был постоянный сильный запах раскалённого металла и сгоревшей пыли?
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 8 Май 2010, 11:04
|
|
| pe4ka писал(а): |
| печи и камины надо размещать в центре помещения чтобы тепло равномерно распределилось и ближе к коньку крыши чтобы дымоход не смотрелся как у парохода труба и еще он будет остывать его же надо внутри утеплить . меняй решение хозяин и конструкцию |
Расположение трубы нормальное и утеплять ничего не надо, не дурите голову человеку. Такие трубы веками стоят. Тем более что дом предполагается эксплуатировать до температуры -25. Поэтому на мой взгляд вполне достаточно и такой конструкции. У нас делают несколько иначе, но это уже детали.
|
|
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Сб 8 Май 2010, 19:28
|
|
| pe4ka писал(а): |
| печи и камины надо размещать ... ближе к коньку крыши чтобы дымоход не смотрелся как у парохода труба и еще он будет остывать его же надо внутри утеплить ... |
Куда ещё ближе к коньку???...
К сведению: высота конька 9 метров, чердачный этаж жилой только летом...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
285.07 КБ |
| Просмотров: |
935 раз(а) |
|
|
|
|
|
Михаил Кук
Зарегистрирован: Сб 27 Март 2010, 10:20
Сообщения: 24
Регион: бийск
|
| Добавлено:
Вт 11 Май 2010, 19:11
|
|
Для повышения эффективности печи, за счёт отвода тепла с поверхности, закрытой камином (3 кв.м), можно организовать конвективные каналы, проходящие вдоль печной стены (см.рис.)...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
31.16 КБ |
| Просмотров: |
1078 раз(а) |
|
|
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Вт 11 Май 2010, 19:37
|
|
а открываются эти каналы вверху, обогревая потолок?
|
|
|
|
|
|
|
|
