| Автор |
Сообщение
|
Vadibody
Зарегистрирован: Вт 8 Февраль 2011, 00:15
Сообщения: 9
Регион: Спб
|
 Добавлено:
Вт 8 Февраль 2011, 00:48
|
  |
Здраствуйте!
Не могли бы вы подсказать мне пару моментов по устройстве печи в срубе...
имеется бревенчатый сруб габаритом 6х7 (прикрепляю файлы картинки с планами) с кровлей из Ондулина.
-Хочу приезжать на дачу круглогодично, максимум зимой недели на 2-е в праздники и в выходные,
- хотелось бы отапливать и первый и монсардный (будет утепляться (думаю УРСА 100-150мм)) этажи.
- хочу на первом этаже в гостинной камин, а на кухне варочную панель.
теперь вопросы:
1.МОжно ли на перемычку бетонную положить с двух сторон фундамент под печку (на рисунке это не показано, но хочется для симметрии)?
2.Какую печь лучше поставить из систем Кузнецова (или может другой системы) в моем случае? Выбрал я пока ОвикЗк 5 (но почетал всякого, что мол слабовата она), подскажите подойдет ли она в моем случае?
3. Может ли печь ОвикЗк 5, а точнее своей трубой обогреть мансардный этаж?
4. Стоит ли вместо трубы ставить обогревающий щит на второй этаж, для того что бы зимой можно было легко спать на втором этаже с маленьким пребенком?
5. для того чтобы уствновить печь (см. рисунок) фундамент печи поподает на лаги 1 этажа (бревно д.150-200мм). Как так обрезать и закрепить лаги в данном месте , что бы не значительно ухудшить несущую способность лаги, которую предется распелить (точнее интересует, можноли отпилив центральную часть лаг, два внешних конца опереть на фундамент - вроде как читал что не желательно, тогда как лучше сделать этот узел)?
будь-те добры подскажите, а то лето не загорами и еще много что надобно запроектитировать!
Заранее благодарю.
|
| Описание: |
| Совмещенка - лаги 1-й, 2-й этажей и подвал - фундаменты |
|
| Размер файла: |
202.6 КБ |
| Просмотров: |
1192 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
132.13 КБ |
| Просмотров: |
684 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
87.36 КБ |
| Просмотров: |
867 раз(а) |
|
|
|
   |
|
Vadibody
Зарегистрирован: Вт 8 Февраль 2011, 00:15
Сообщения: 9
Регион: Спб
|
| Добавлено:
Вт 8 Февраль 2011, 00:55
|
|
еще фото
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
176.46 КБ |
| Просмотров: |
831 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
119.04 КБ |
| Просмотров: |
840 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
423.68 КБ |
| Просмотров: |
824 раз(а) |
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Вт 8 Февраль 2011, 09:57
|
|
По п.1,5 - подробнее можно? Что имелось ввиду - труднопонимаемо.
В любом случае - при обрезке лаг(именно так называются опоры пола) необходимо компенсировать отсутствие опор и уменьшение сечения лаг (например при врезке "вполдерева").
Соответственно, при расчетном сечении лаг 150х200, суммарное сечение основной и дополнительной лаг должно быть таким-же, или более, в зависимости от ориентации лаги (Т.е. направленности нагрузки по сечению).
А - стена. Б - основная лага. В - дополнительная лага. Д поперечная опора. Г - обрезаная лага.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.41 КБ |
| Просмотров: |
773 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vadibody
Зарегистрирован: Вт 8 Февраль 2011, 00:15
Сообщения: 9
Регион: Спб
|
| Добавлено:
Вт 8 Февраль 2011, 10:47
|
|
по п1. уточняю:
на рисунке "Совмещенка.." забыл указать перемычку, а именно имеется ленточный фундамент, и по середине проходит бетонная перемычка, в 70 мм от ориентировачного фундамента печи (см. рисунок)!
изначально я хотел на эту перемычку поставить фундамент печи, откопав его (ширина перемычки 250-300мм) добавив с одной стороны бетона с кирпичем и арматуроы 350мм и с другой так же 350 мм, и в длину (вдоль перемычки) 1000мм, так что бы получилась платформа 1000ммх1000мм.
в Таком варианте и печь пройдет между лагами 1-го этажа.
Но прочитав на форумах, что не желательно фундамент печи завязывать с фундаментом дома.
я хотел уточникть можноли перемычку использовать как чать фундамента под печь... а именно центральную её часть (грунт у нас там суглинок)?
также хотел знать можноли на фундамент как он сейчас запроектирован опереть лагни пола 1-го этажа? так как одна лага пола проходит прямо по середине фундамента печи и распелив её можно было бы не плохо на фундамент её положить двумя концами!
По рисунку спсибо идею вроде понял. но вот я думаю каким брусом делать всю обвязку, не посоветуете? у меня там лаги в виде кругляка пока от 150-250мм на глаз...
меня еще смущает как лаги соеденины с бревном стены, они врезаны на пол бревна.
|
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Вт 8 Февраль 2011, 11:07
|
|
По опоре печи на фундамент здания - это не очень хорошая идея.
В Вашем случае лучше про нее забыть вообще. Делайте конкретно один отдельный фундамент для печи.
По поводу пола - лучше посмотреть на форумхаус, т.к. вариантов несколько, а здесь это непрофильный вопрос. в принципе - хороший вариант - без врезки в стены, с опорой на центральную балку фундаментной ленты. Получается очень жесткий, комфортный пол.
http://www.forumhouse.ru/forum93/
http://www.warmfire.ru/page-66.html
|
|
|
|
|
|
Vadibody
Зарегистрирован: Вт 8 Февраль 2011, 00:15
Сообщения: 9
Регион: Спб
|
| Добавлено:
Вт 8 Февраль 2011, 12:31
|
|
Спасибо за ответ Tync !
а по остальным пунктам моего главного вопроса про печь? Можно что нибудь разъяснить?
"2.Какую печь лучше поставить из систем Кузнецова (или может другой системы) в моем случае? Выбрал я пока ОвикЗк 5 (но почетал всякого, что мол слабовата она), подскажите подойдет ли она в моем случае?
3. Может ли печь ОвикЗк 5, а точнее своей трубой обогреть мансардный этаж?
4. Стоит ли вместо трубы ставить обогревающий щит на второй этаж, для того что бы зимой можно было легко спать на втором этаже с маленьким ребенком? "
|
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Вт 8 Февраль 2011, 13:03
|
|
Печь надо выбирать по объему/площади отапливаемого помещения. У Вас примерно 36*2=72 квадратных метра.
Если планировать проживание в самую холодную пятидневку, то требуется печь на 7Квт. ОВИК ЗК5 - это максимум 3,8Квт. Явно недостаточно.
Обогрев мансарды трубой - невозможен.
Либо делаете мощную печь на первом этаже +продухи для обогрева вентиляции мансарды в перекрытии, либо двухэтажную печь.
Придется предусмотреть также оборудование быстрого разогрева помещения, т.к. постройка не постоянного проживания. Видимо что-то типа железной буржуйки - булерьяна.
Хотя, если нет желания нюхать жженое железо - могу предложить вариант: кирпичная печь-конвектор (но это пока на стадии разработки)
|
|
|
|
|
|
Vadibody
Зарегистрирован: Вт 8 Февраль 2011, 00:15
Сообщения: 9
Регион: Спб
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 00:07
|
|
продухи для обогрева вентиляции мансарды в перекрыти - есть ли у вас ссылочка на литература по данной теме?
А если сделать печь на первом на втором поставить типа буржуйки а газы отводить в трубу от печи второго этажа... интересно есть ли таки стандартные решения?
|
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 09:59
|
|
| Цитата: |
| продухи для обогрева вентиляции мансарды в перекрыти - есть ли у вас ссылочка на литература по данной теме? |
Навскидку, так чтобы со ссылкой на серъезную литературу - не вспомню.
Вот попса:
http://www.hausrem.ru/otopl/ottevoz.html
http://kak-sdelat-samomu.ru/2010/03/sistemy-vozdushnogo-otopleniya-zhilyx-domov-ustrojstvo-sxema-i-raschet/
| Цитата: |
| А если сделать печь на первом на втором поставить типа буржуйки а газы отводить в трубу от печи второго этажа... интересно есть ли таки стандартные решения? |
Как вариант - буржуйка со щитком. Труба в таком случае общая.
Если булерьян - то лучше всего в отдельную трубу - сендвич. Или полностью гильзованую изнутри нержавейкой кирпичную. Топить в данном случае сначала нижнюю печь, потом растапливать булерьян. Иначе 100% гарантированное загрязнение кирпича конденсатом и перекладка трубы, а то и нижней печи.
При правильно выбранной печи для отопления мансарды вполне хватит открытой двери на второй этаж.
|
|
|
|
|
|
Vadibody
Зарегистрирован: Вт 8 Февраль 2011, 00:15
Сообщения: 9
Регион: Спб
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 12:50
|
|
То есть на сколько я понял можно оставить дверь на второй этаж и тем самым 2-й этаж обогреем! ну на крайняк можно электро батареи поставить на втором для догрева оперативного...
А по поводу выбора печи 7 кВт не много ли, чуть ли не в два раза более как я расчитывал...
|
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 14:52
|
|
Для комфортной температуры в таком объеме и стенах мощность овик3к5 недостаточна.
Можете утеплить стены роквулом 50мм (а лучше - 100мм). В этом случае мощности данной печи будет с избытком, тем более в Вашем регионе.
|
|
|
|
|
|
Vadibody
Зарегистрирован: Вт 8 Февраль 2011, 00:15
Сообщения: 9
Регион: Спб
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 15:12
|
|
Всмыле?!
утеплить бревенчатые стены еще роквулом 50 или 100 ?
|
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 15:13
|
|
Угу. Теплопотери голого сруба будут как раз на 4 Квт(и даже больше,если бревна меньше 30см). На мансарду не хватит.
Хотя, если Вы в -20 не собираетесь там жить - сойдет. Но чуть похолоднее - и ходить в свитере/фуфайке.
|
|
|
|
|
|
Nikolay2
Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 19:22
Сообщения: 3
Регион: Tomsk
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 19:50
|
|
У меня есть вопрос, дом для постоянного проживания из бруса 180х180 с дополнительным утеплением и сайдингом размер 6х9м, этаж 1, мансарда для летнего пользования утеплённая. Потянет эта печь, или какую посоветуете. Планирую установить примерно в центре дома. С одной стороны плита (кухня) а с другой камин.
|
|
|
|
|
|
Андрюха
Зарегистрирован: Сб 12 Декабрь 2009, 18:11
Сообщения: 45
Регион: Архангельск
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 21:17
|
|
| Vadibody писал(а): |
Всмыле?!
утеплить бревенчатые стены еще роквулом 50 или 100 ? |
ни в коем случае. Во первых сруб еще не высох, пройдет лет 5-6 пока высохнет, во вторых как будете конопатить после 1 года отстойки, и на 4-5 год. Обшить лучше вагонкой или имитацией сруба( все хоть дышит). Если хотите утеплить то базальтовой ватой и то как того требуют инструкции.
|
_________________
Андрюха.
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Ср 9 Февраль 2011, 23:49
|
|
|
|
|
Vadibody
Зарегистрирован: Вт 8 Февраль 2011, 00:15
Сообщения: 9
Регион: Спб
|
| Добавлено:
Чт 10 Февраль 2011, 00:13
|
|
Вопрос тогда:
Какую печь выбрать из Кузнецовских но чтоб была как ОвикЗк 5, но помощности киловат на 6-7, чтоб хватило и на первый и на мансардный этажи?
я смотрел каталог , но там все максимум 5000 ккал/ч!
|
|
|
|
|
|
Сергей Михайлов
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:38
Сообщения: 173
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 10 Февраль 2011, 14:26
|
|
Vadibody. Если, в Вашем случае, сделать мощную печь 6-7квт/ч, то на первом этаже будет "баня" а на втором холодно и постельное бельё будет волглое, потому что там будет влажно. Даже при двухсветной планировке (с печью только на первом) на втором этаже всегда прохладнее, хотя если печь(достаточно высокую) ставить в зону второго света (чтобы илучение от печи хотябы частично попадало на второй этаж) то получается намного комфортнее.
Нужна двухэтажная печь или водяное отопление.
У В.Солина похожий домик-дача, с реализованной двухэтажной печкой(http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3062).
|
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Чт 10 Февраль 2011, 14:29
|
|
Ого. Законы физики оказывается не действуют.
А я-то, дурак, все думаю - чего на втором этаже парилка, а на первом - холодняк. А это все глюки оказывается...
Ню-ню.
|
|
|
|
|
|
Сергей Михайлов
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:38
Сообщения: 173
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 10 Февраль 2011, 14:58
|
|
В реальности именно так, в мансардах всегда холоднее и требуется свой источник тепла.
|
|
|
|
|
|
|
|
