 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
 Добавлено:
Пт 26 Август 2011, 18:07
|
  |
Интересно проследить изменения, с различными параметрами СШ???
|
|
|
|
   |
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 26 Август 2011, 18:23
|
|
| Шура писал(а): |
| Интересно проследить изменения, с различными параметрами СШ??? |
Интересно, только не очень просто. Комп нужно супер, да и ума бы оператору не помешало бы.
Пробовал изменить параметры. Скорость потока 5 м/с. разряжение на выходе -20Па(труба где нибудь 4-5м). Картина поменялась, но в том же соотношении. Надо искать решение более близкое к реальному.
Но все таки, что то он делает этот СШ, вертится как то.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 26 Август 2011, 18:30
|
|
| vladgri писал(а): |
Скорость потока 5 м/с. разряжение на выходе -20Па(труба где нибудь 4-5м). Картина поменялась, |
картинку можно, если не затруднит ... 
|
_________________
************************************
|
|
   |
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 26 Август 2011, 18:38
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| vladgri писал(а): |
Скорость потока 5 м/с. разряжение на выходе -20Па(труба где нибудь 4-5м). Картина поменялась, |
картинку можно, если не затруднит ... |
Можно но чуть позже, сейчас расчет для Шура идет.
PS. К сожалению сие действие не мгновенно.
PS.PS.Еще и лицензия дурацкая(академическая) до 21 местного времени.
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 26 Август 2011, 18:52
|
|
| Шура писал(а): |
| Интересно проследить изменения, с различными параметрами СШ??? |
Увеличение ширины СШ походе не очень хорошо влияет на работу, в данном случае КИК. Но это может, все таки "мастерство" оператора.
Изменил ширину СШ с 3см до 5см, вот такая картина.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
75.07 КБ |
| Просмотров: |
799 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 26 Август 2011, 19:17
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
картинку можно, если не затруднит ... |
Ну вот и очередь пришла.
А комментарии, предложения и прочее?
Процесс горения дров на решетке, в данном макете, пока не предлагать. Если ума хватит, сделаю и опубликую.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.34 КБ |
| Просмотров: |
543 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
91.2 КБ |
| Просмотров: |
771 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 26 Август 2011, 19:58
|
|
| Шура писал(а): |
| Интересно проследить изменения, с различными параметрами СШ??? |
Уменьшение ширины СШ походе не очень хорошо влияет на мой комп.
Изменил ширину СШ с 3см до 2см, вот такая картина, вроде даже лучше чем при 3см. Меньше двух, упорно выдает ошибку "деление на ноль".
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
75.54 КБ |
| Просмотров: |
752 раз(а) |
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 15 Сентябрь 2011, 08:34
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2012, 17:03
|
|
Пробуем расчитать задачу от kalimusk, файл берем от сюда http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=65805#65805
В данной задаче выбранна модель несжимаемая жидкость.В списке рассчитываемых уравнений отмечаем "Скорость","Энергия" и "Турбуленция"(хотя ее на первом этапе можно выключить).
[картинка p1]
Дальше, задаем опорные величины, в принципе в качестве температуры, можно задать начальную, но лучше установить 273К, что равно 0С, и следующие температуры можно будет вводить в цельсиях.
[картинка p2]
Начальные значения, невозмущенная среда с начальной температурой например 20гр.
[картинка p3]
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
26.81 КБ |
| Просмотров: |
734 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
26.32 КБ |
| Просмотров: |
678 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.51 КБ |
| Просмотров: |
660 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2012, 17:12
|
|
Продолжение.
Вещество0: Т.к. в данной задаче важна зависимость свойств от температуры, загрузим свойства газа из Базы данных. У нас загружен "Продукты сгорания(СО+В)" но это впрочем пока и не важно.
[картинка p4]
Создаем расчетную сетку 10х20х50, что составляет 10000 расчетных ячеек. Для первого этапа, вполне достаточно, потом можно сделать более подробную сетку, а некоторые ее части сгустить(например пристеночные участки,завороты и.т.д).
[картинка p5]
Параметры модели: на закладке Гидростатика зададим начальное распределение плотности. В уравнение Навье-Стокса входит член,
учитывающий Архимедову силу: (p-phyd)g, где phyd – плотность газа/жидкости в покоящейся среде. Если начальное распределение
плотности неизвестно, то рекомендуется заморозить [картинка P6 лев./верх] расчет всех уравнений и просчитать несколько итераций, тогда во всей области будут установлены значения переменных, соответствующие заданным условиям, и в качестве phyd рекомендуется выбрать полученное таким образом значение.
Для нашего газа это значение 1.39718 [картинка p6 прав/верх]. Устанавливаем начальное распределение плотности [картинка p6 лев/низ]
Не забываем, разморозить уравнения.
Граничные условия
1) На границе "input" – Вход/Выход, Температура 200гр Нормальная скорость 1м/с
2) На границе "wall" – Стенка с прилипанием и нулевым тепловым потоком
3) На границе "output" – Свободный выход, Нулевое давлением.
В принципе условие для "output", не совсем корректно, так как наличие трубы(выше границы), обязывает нас задать реальные параметры трубы(и это не Свободный выход),но если считать, что трубы нет, тогда пойдет.
Так же, в задачах со свободной конвекцией давление представляется как разность полного и гидростатического давления. Гидростатическое давление вычисляется по значениям плотности, задаваемом в папке Физические Параметры и значению вектора гравитации, которое задается на странице Гравитация.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.99 КБ |
| Просмотров: |
683 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.76 КБ |
| Просмотров: |
698 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
73.77 КБ |
| Просмотров: |
705 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: vladgri (Пт 24 Февраль 2012, 17:22), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2012, 17:20
|
|
Ну и собственно расчет. Дожидаться для полной сходимости, на первом этапе не обязательно, достаточно сделать несколько тысяч итераций. Если невязка не превышает минус вторую степень(меньше 0.1%), можно уже и посмотреть, что у нас получилось. В данном случае, было сделано около трех тыс. итераций. Максимальная невязка по скорости(0.08%), можно продолжить расчет и дальше, но по опыту скажу, сильно картина не измениться.
ЗЫ. Для отображения было специально выбрано давление, что бы показать, что верх вверху а низ внизу.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
64.58 КБ |
| Просмотров: |
685 раз(а) |
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2012, 17:37
|
|
| vladgri писал(а): |
| ... Для отображения было специально выбрано давление, что бы показать, что верх вверху а низ внизу. |
Практически совпадает с моими предположениями по давлению.
На рисунке, модель печи спустя примерно 4-6ч после протопки, задвижка, поддувало и топочная дверка открыты, труба высотой как на картинке.
Значения давлений, оценочные.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
21.05 КБ |
| Просмотров: |
676 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2012, 17:46
|
|
| Шура писал(а): |
Значения давлений, оценочные. |
В принципе, Вашей модели достаточно для понимания распределений давлений в колпаке.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2012, 20:33
|
|
В этом сообщении http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=66216#66216 видно, что давление в колпаке, больше чем атмосферное(близко к атмосферному на срезе трубы). Поэтому добавим виртуальную трубу. Для этого нам нужно знать, некоторые параметры. Давления(разряжения) создаваемого трубой, больше чем достаточно. Возьмем знаменитые -12Па, при которых проводят испытания по евростандарту. Изменяем граничное условие, для границы "output". Устанавливаем Вход/Выход, Давление на входе -12. Проводим расчет.
[картинка output1] Внешне выглядит, как и первая картинка. Но не надо забывать, что на срезе сейчас -12Па, а не 0Па как на предыдущей. Для того, что бы убедится, что давление в колпаке не выходит за границу атмосферного, установим максимальное давление, для отображения равным 0. Соответственно зона с атмосферным и выше давлением в колпаке будет красной.
[картинка output2] Таких зон нет, но похоже через чур высокая тяга. Простой расчет, показывает, что для удержания под перекрышей давления близкого к атмосферному, достаточно порядка -4..-6Па.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
65.68 КБ |
| Просмотров: |
694 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
57.74 КБ |
| Просмотров: |
685 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 24 Февраль 2012, 21:23
|
|
| vladgri писал(а): |
| Давление на входе -12. |
а если давление на входе -9 Па?
на срезе в трубу так же -12 Па...
|
_________________
************************************
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2012, 05:08
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
а если давление на входе -9 Па?
на срезе в трубу так же -12 Па... |
Тогда сходимость будет плохая. Но можно попробовать. Наилучшая сходимость получается при массовом расходе на входе и давлении на выходе.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2012, 06:37
|
|
И разве в подвертке может быть давление больше чем в трубе?
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2012, 08:34
|
|
извини, не так выразился
-9 Па на входе в колпак /в точке чуть ниже уровня низа колпака/, т.е в канале
|
_________________
************************************
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2012, 11:43
|
|
Как то так. Черные области, близко к -9па. Красные, больше 0Па. В принципе, можно было порезать модель и подавать прямо в колпак, но тогда не будет видно распределения на подвертке. А что, эти -9Па критичны, или определены замерами? Пришлось увеличить скорость на входе до 2.2м/сек.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
69.58 КБ |
| Просмотров: |
685 раз(а) |
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 25 Февраль 2012, 11:54
|
|
Ещё, хорошо бы разъяснить, почему в подвёртке большое давление, а то ведь "аналитик"(kalimusk), похоже не понял...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
17.18 КБ |
| Просмотров: |
713 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
