 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
PavelP
Зарегистрирован: Пт 20 Май 2011, 14:21
Сообщения: 8
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 15:10
|
  |
Уважаемые профессионалы, помогите советом!
Что делать? Выпиливать балку около трубы или перебирать печь, уменьшив ее на 3-4 ряда?
Вкратце история такая:
Год назад мне сложили печь. Дом до этого момента отстоял уже год
Через год работы печи, дом дал еще усадку и балка, упирающаяся на печь, повисла
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
134.66 КБ |
| Просмотров: |
877 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
128.11 КБ |
| Просмотров: |
823 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
96.3 КБ |
| Просмотров: |
864 раз(а) |
|
|
|
  |
|
PavelP
Зарегистрирован: Пт 20 Май 2011, 14:21
Сообщения: 8
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 15:14
|
|
А вот выглядит балка сверху
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
133.85 КБ |
| Просмотров: |
872 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
129.48 КБ |
| Просмотров: |
892 раз(а) |
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 15:39
|
|
Огого.. Проектанту жирный кол. в заднепроходное. За нарушение ППБ - вешать. (Только недавно жаловались на то, что спалили дом из-за разрушения печи просевшей балкой.)
Балка и так ослаблена. Если пилить - перебирать пол крыши, если по правильному.
Вариант - вывешивать трубу, перекладывать печь.
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 15:43
|
|
А зачем Вы возле балок печь поставили, если посмотреть то получается она несущая и пилить нельзя остаётся выход один перебрать печь и уменьшить на то количество рядов которое нужно что бы печь не прикасалась к печи
|
|
|
|
|
|
Tync
Зарегистрирован: Пт 29 Январь 2010, 09:11
Сообщения: 412
Регион: Красноярский край, Большемуртинский район, д. Медвежий угол.
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 15:59
|
|
И похоже паропроницаемую мембрану проложили ПОД роквулом.
|
|
|
|
|
|
PavelP
Зарегистрирован: Пт 20 Май 2011, 14:21
Сообщения: 8
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 16:28
|
|
| Гребенюк А.Н. писал(а): |
| А зачем Вы возле балок печь поставили, если посмотреть то получается она несущая и пилить нельзя остаётся выход один перебрать печь и уменьшить на то количество рядов которое нужно что бы печь не прикасалась к печи |
печь поставили возле балок. чтобы обогревала сразу 3 комнаты.
А возможен вариант - выпилить балку, вместо нее прикрепить кусок швеллера?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
15.44 КБ |
| Просмотров: |
833 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 19:28
|
|
Можно частино разобрать печь ,изменив при этом конструкцию печи.
Если это возможно.
Можно выпилить балку .,а нагрузку перенести на соседние балки установкой двух поперечных балок.
Но печник который строил ,явно дилетант в этом деле.
Бревенчатый дом садится на 15-20см.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
   |
|
PavelP
Зарегистрирован: Пт 20 Май 2011, 14:21
Сообщения: 8
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 20:41
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Можно частино разобрать печь ,изменив при этом конструкцию печи.
Если это возможно.
Можно выпилить балку .,а нагрузку перенести на соседние балки установкой двух поперечных балок.
Но печник который строил ,явно дилетант в этом деле.
Бревенчатый дом садится на 15-20см. |
Спасибо, Виктор!
Печник не дилетант, просто ему по фигу. Главное чтоб хорошо смотрелось во время сдачи, а что будет через год - все-равно.
А все-таки, если балку соеденить швеллером?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 20 Май 2011, 21:17
|
|
| PavelP писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
Можно частино разобрать печь ,изменив при этом конструкцию печи.
Если это возможно.
Можно выпилить балку .,а нагрузку перенести на соседние балки установкой двух поперечных балок.
Но печник который строил ,явно дилетант в этом деле.
Бревенчатый дом садится на 15-20см. |
Спасибо, Виктор!
Печник не дилетант, просто ему по фигу. Главное чтоб хорошо смотрелось во время сдачи, а что будет через год - все-равно.
А все-таки, если балку соеденить швеллером? |
Можно и швеллером поперёк соседних балок и стянуть шпильками-неоднократно приходилось выходить из таких ситуаций -когда балки мешают проходу трубы и противопож. безопасности
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Сб 21 Май 2011, 02:54
|
|
| PavelP писал(а): |
Что делать? Выпиливать балку около трубы или перебирать печь, уменьшив ее на 3-4 ряда?
Вкратце история такая:
Год назад мне сложили печь. Дом до этого момента отстоял уже год
Через год работы печи, дом дал еще усадку и балка, упирающаяся на печь, повисла |
Правильно ли я понял, что вдоль печи (вплотную к противо-пожарной разделке) под запиленными до кадки печи бревнами (выпил служил для вписывания печи по высоте) стояли, подпирали потолок, два квадратных бруса (сейчас на фото прислонены к печи)? И "повисли" два нижних отрезка бревна вследствие убирания этих квадратных подпорок (которое, убирание, было обусловлено выпиранием потолка из-за усадки стен)?
Мне кажется, что раз уж вы решили предпочесть целостность порядовок печи и расположение печи по центру помещения целостности перекрытия и уже ослабили перекрытие на полтора бревна, то уже идите до конца и допилите и верхнее бревно, которое сейчас представляет опасность с пожарной точки зрения (как все и заметили). А некоторое уменьшение высоты потолка можно решить засчет винтового механизма между отрезками бывшей балки и квадратными брусьями-подпорками. Может, и осядет еще дом, так просто подкрутите по мере необходимости, и всё.
При всем этом , мне кажется, можно два нижние бревна от бывшей балки вообще подпилить поближе (почти впритык) к внутренним стенам помещения, так как свою несущую функцию для всего пролета между внешними стенами они уже давно перестали выполнять, а потолок с подпорками и на толщине одного верхнего бревна прекрасно улежится - вы получите, таким образом, больше пространства в комнатах.
Два же отрезка, оставшихся от верхнего бревна перекрытия, следует, мне кажется,перевязать брусьями в поперечном направлении с внешними стенами(уже на чердаке), чтобы исключить их вихляние в стороны.
Два винтовых механизма можно спрятать с глаз долой за этакими декоративными резными квадрартными стаканами из дерева, которые закрепятся на потолочных бревнах и будут свисать вдоль квадратных брусьев. Если вдруг заметите, что дом еще подсел, просто отколупаете несколько дощечек этих стаканов и подкрутите винт, а потом опять закроете красивыми резными дощечками.
|
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Сб 21 Май 2011, 04:18
|
|
|
|
|
PavelP
Зарегистрирован: Пт 20 Май 2011, 14:21
Сообщения: 8
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Май 2011, 20:15
|
|
| Павел Раст писал(а): |
| PavelP писал(а): |
Что делать? Выпиливать балку около трубы или перебирать печь, уменьшив ее на 3-4 ряда?
Вкратце история такая:
Год назад мне сложили печь. Дом до этого момента отстоял уже год
Через год работы печи, дом дал еще усадку и балка, упирающаяся на печь, повисла |
Правильно ли я понял, что вдоль печи (вплотную к противо-пожарной разделке) под запиленными до кадки печи бревнами (выпил служил для вписывания печи по высоте) стояли, подпирали потолок, два квадратных бруса (сейчас на фото прислонены к печи)? И "повисли" два нижних отрезка бревна вследствие убирания этих квадратных подпорок (которое, убирание, было обусловлено выпиранием потолка из-за усадки стен)?. |
Квадратные брусы подпирали балку. Я просил строителей поставить косяки на шипах снизу и сверху, чтобы по мере усадки они встали на место. А они, паразиты, просто прикрутили их болтами к стене, и аккуратненько дощечкой закрыли, а внизу и вверху просто прибили гвоздями. Я начал разбирать, когда заметил значительные щели между бревнами, в итоге всё село на место, а верхняя балка осталась висеть. Она не повисла, она была изначально замурована в печь. Когда принимал дом, потолок в комнате был уже закрыт вагонкой, и не видно было балку, на чердаке зашито доской и тоже не видно. Понадеялся на прораба, что будет контролировать скрытые работы, но он в это время был на другом объекте и все слил.
Павел спасибо большое за совет. И все таки, а что если сделать не поперечные балки (чтобы их по уму закрепить шпильками, а не болтами придется разбирать весь потолок), а просто вырезать балку и на ее место поставить кусок стального швеллера с захватом 40-50 см с каждого конца и двумя шпильками с каждой стороны?
Я не капризничаю, просто хочется обойтись "малой кровью". В этом случае швеллер будет над печью на 10-15 см, и не даст концам балок ходить. А снизу, само собой подпереть столбами на шипах или на регулируемых анкерах, так как эти столбы выполняют еще и роль дверных косяков.
Как вы думаете с точки зрения пожарной безопасности такой вариант приемлем?
Примерно вот так:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
52.42 КБ |
| Просмотров: |
861 раз(а) |
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Вс 22 Май 2011, 21:02
|
|
| PavelP писал(а): |
..хочется обойтись "малой кровью". В этом случае швеллер будет над печью на 10-15 см, и не даст концам балок ходить.
..Как вы думаете с точки зрения пожарной безопасности такой вариант приемлем? |
Мне кажется, что , во-первых, швеллер именно даст концам балок ходить, а во-вторых, что поперечными брусьями от стены до стены будет и дешевле. Всего лишь подразобрать на чердаке несколько досок чердачного пола, ну и брусья сами найти, да хоть бревна нетолстые из лесу. Связать же их с балкой и стенами можно элементарно просто: вколотить железные скобы.
ps С точки зрения п.б., швеллер, конечно, годится.
|
|
|
|
|
|
Игорь Булгаков
Зарегистрирован: Вт 30 Март 2010, 16:17
Сообщения: 76
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Май 2011, 21:36
|
|
А почему Вы не предъявляете претензии к прорабу или к печнику,а ищете защиты у НАС ?
|
_________________
Кладка всех видов кирпичных каминов, печей, барбекю и
печей-каминов
|
|
|
|
PavelP
Зарегистрирован: Пт 20 Май 2011, 14:21
Сообщения: 8
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Май 2011, 22:00
|
|
| Игорь Булгаков писал(а): |
| А почему Вы не предъявляете претензии к прорабу или к печнику,а ищете защиты у НАС ? |
У ВАС я спрашиваю совета, а не защиты.
Претензии прорабу и рабочим я уже предъявил, только с них "взятки гладки", как с любых шабашников. В лучшем случае будут бесплатно переделывать.
Поэтому и спрашиваю совет, как правильнее поступить.
Так как этот домик находится в Новгородском "медвежьем углу", то более серьезных рабочих там к сожалению не найти, эти хоть не пьют.
А если заказывать работы из Москвы или из Питера, то это стоит совершенно других денег. 
|
|
|
|
|
|
PavelP
Зарегистрирован: Пт 20 Май 2011, 14:21
Сообщения: 8
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Май 2011, 22:13
|
|
| Павел Раст писал(а): |
| PavelP писал(а): |
..хочется обойтись "малой кровью". В этом случае швеллер будет над печью на 10-15 см, и не даст концам балок ходить.
..Как вы думаете с точки зрения пожарной безопасности такой вариант приемлем? |
Мне кажется, что , во-первых, швеллер именно даст концам балок ходить, а во-вторых, что поперечными брусьями от стены до стены будет и дешевле. Всего лишь подразобрать на чердаке несколько досок чердачного пола, ну и брусья сами найти, да хоть бревна нетолстые из лесу. Связать же их с балкой и стенами можно элементарно просто: вколотить железные скобы.
ps С точки зрения п.б., швеллер, конечно, годится. |
Спасибо большое!
Так и сделаю.
|
|
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1902
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2011, 16:37
|
|
A может укрепить фундамент дома. И осадка здания прекратится.Не видно от дыма до балки сколько.Опасна нагрузка здания на печь.Возможна ли подливка бетонная под углы здания.Я не вижу от дыма трубы до балки сколько см 40 надо чтобы не загореться.Балку резать не надо.Дом разойдется.Дом дороже чем печь.Сообщи какие грунты там.
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
PavelP
Зарегистрирован: Пт 20 Май 2011, 14:21
Сообщения: 8
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 24 Май 2011, 21:52
|
|
| pe4ka писал(а): |
| A может укрепить фундамент дома. И осадка здания прекратится.Не видно от дыма до балки сколько.Опасна нагрузка здания на печь.Возможна ли подливка бетонная под углы здания.Я не вижу от дыма трубы до балки сколько см 40 надо чтобы не загореться.Балку резать не надо.Дом разойдется.Дом дороже чем печь.Сообщи какие грунты там. |
Дом с печью стоит на монолитном фундаменте. Фундамент стоит без усадки, сделан по уму с песчанной подушкой на 1.5 метра. Садится не фундамент, усадку дало бревно, примерно на 2%. С момента рубки прошло уже 2 года, скорее всего намного сильнее уже не сядет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
