 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
 Добавлено:
Пт 7 Октябрь 2011, 10:09
|
  |
| mimiyri писал(а): |
И еще: я так поняла, что виденные летом осыпавшиеся кирпичи на выходе трубы из крыши не говорят о том, что печь или дом повело, а могут быть обычным явлением конденсата, как вы написали? Тогда снова дурацкий вопрос: повлияло ли незакрытие заслонок на зиму на это осыпание? И повлияло ли это осыпание на состояние печи?
! |
Насколько критическим было разрушение трубы?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
     |
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Пт 7 Октябрь 2011, 15:48
|
|
| mimiyri писал(а): |
| Какой короб? Ничего такого не видела. |
Вот это что там угловатое вроде как с петлями и закрывашкой.. А еще, если можно, проясните, пожалуйста, вы сами когда посетили место происшествия, а может были в само время там.. Видели что-то сами?
|
|
|
|
|
mimiyri
Зарегистрирован: Ср 5 Октябрь 2011, 16:14
Сообщения: 17
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Октябрь 2011, 20:40
|
|
| Павел Раст писал(а): |
| mimiyri писал(а): |
| Какой короб? Ничего такого не видела. |
Вот это что там угловатое вроде как с петлями и закрывашкой.. А еще, если можно, проясните, пожалуйста, вы сами когда посетили место происшествия, а может были в само время там.. Видели что-то сами?
|
это была еще одна духовка в комнате второго этажа.
что вы имеете ввиду под "видели что-то сами?"
|
|
|
|
|
mimiyri
Зарегистрирован: Ср 5 Октябрь 2011, 16:14
Сообщения: 17
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Октябрь 2011, 20:42
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
| mimiyri писал(а): |
И еще: я так поняла, что виденные летом осыпавшиеся кирпичи на выходе трубы из крыши не говорят о том, что печь или дом повело, а могут быть обычным явлением конденсата, как вы написали? Тогда снова дурацкий вопрос: повлияло ли незакрытие заслонок на зиму на это осыпание? И повлияло ли это осыпание на состояние печи?
! |
Насколько критическим было разрушение трубы? |
сама труба выглядела целой.
но на крыше, вокруг трубы, лежали осколки и обломки до 10-15 см размером, насколько можно было судить с уровня земли.
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 7 Октябрь 2011, 22:29
|
|
| mimiyri писал(а): |
сама труба выглядела целой.
но на крыше, вокруг трубы, лежали осколки и обломки до 10-15 см размером, насколько можно было судить с уровня земли. |
Один из возможных вариантов пожара - разрушенная "выдра", тем более за 10 лет никто и не проверял состояние трубы, а особенно проход через крышу.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Октябрь 2011, 22:40
|
|
не, стояк ... плюс может расстояние менее 13 см до стропил было (частенько стропильную систему ставят вдоль трубы или обрешетку вырезают в притык) 
|
_________________
************************************
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Сб 8 Октябрь 2011, 17:10), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 09:54
|
|
| mimiyri писал(а): |
это была еще одна духовка в комнате второго этажа.
что вы имеете ввиду под "видели что-то сами?" |
Я имею в виду свое впечатление, что случившееся вы представляете себе из чужих уст, со слов очевидцев поисшествия, истопников, домочадцев, с фото оценщиков и т.п. Еще я имею в виду прояснить, так ли это или не так.
|
|
|
|
|
mimiyri
Зарегистрирован: Ср 5 Октябрь 2011, 16:14
Сообщения: 17
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 10:50
|
|
Я сама видела дым на первом этаже и слышала треск шифера на втором, а потом унесла дочь и вернулась спустя минут сорок, когда уже приехали пожарные. Мы были у соседей (отлучились от печки на 20 минут в самом конце ее протопки), а когда вернулись - все уже горело. Когда полезли с огнетушителем, второй этаж уже горел, так что сложно сказать откуда именно начался пожар: со второго этажа или с крыши.
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 13:06
|
|
| mimiyri писал(а): |
| Я сама видела дым на первом этаже и слышала треск шифера на втором, а потом унесла дочь и вернулась спустя минут сорок, когда уже приехали пожарные. Мы были у соседей (отлучились от печки на 20 минут в самом конце ее протопки), а когда вернулись - все уже горело. Когда полезли с огнетушителем, второй этаж уже горел, так что сложно сказать откуда именно начался пожар: со второго этажа или с крыши. |
Понятно, спасибо. Мне тоже кажется, что причиной возгорания стал пробой огня в прохудившейся, со щелями верхней части трубы. Вы, наверно, видели такие фото с мест пожарищ, где стен нет вовсе, а печь с трубой одиноко над все этим торчит. Здесь я нахожу существенным тот момент, что печь осталась стоять с трубой. А у вас без. Следовательно, ее разрушение и могло стать причиной, а при пожаре она и совсем рухнула.
|
|
|
|
|
mimiyri
Зарегистрирован: Ср 5 Октябрь 2011, 16:14
Сообщения: 17
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 15:01
|
|
| Павел Раст писал(а): |
| mimiyri писал(а): |
| Я сама видела дым на первом этаже и слышала треск шифера на втором, а потом унесла дочь и вернулась спустя минут сорок, когда уже приехали пожарные. Мы были у соседей (отлучились от печки на 20 минут в самом конце ее протопки), а когда вернулись - все уже горело. Когда полезли с огнетушителем, второй этаж уже горел, так что сложно сказать откуда именно начался пожар: со второго этажа или с крыши. |
Понятно, спасибо. Мне тоже кажется, что причиной возгорания стал пробой огня в прохудившейся, со щелями верхней части трубы. Вы, наверно, видели такие фото с мест пожарищ, где стен нет вовсе, а печь с трубой одиноко над все этим торчит. Здесь я нахожу существенным тот момент, что печь осталась стоять с трубой. А у вас без. Следовательно, ее разрушение и могло стать причиной, а при пожаре она и совсем рухнула. |
нет нет, труба была демонтирована после. при пожаре она не разрушилась, а стояла как вы описываете.
кстати, сегодня разбирали пепелище и удалось посмотреть на печку изнутри. стенки печи выложены одним слоем кирпича. это нормально? печь у нас небольшая, но мне всегда казалось, что толщина стенок должна быть хотя бы в два ряда кирпичей, а у нас всего один.
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 19:45
|
|
| mimiyri писал(а): |
нет нет, труба была демонтирована после. при пожаре она не разрушилась, а стояла как вы описываете.
кстати, сегодня разбирали пепелище и удалось посмотреть на печку изнутри. стенки печи выложены одним слоем кирпича. это нормально? печь у нас небольшая, но мне всегда казалось, что толщина стенок должна быть хотя бы в два ряда кирпичей, а у нас всего один. |
А у того, кто демонтировал трубу, какие воспоминания остались проделанной работе? Разваливалась ли она под руками, просто ли легко отделялись кирпич от кирпича, приходилось ли разбирать часть кладки ударным инструментом (перфоратором либо скарпелем), на какой высоте какие свойства трубы проявили себя при разборе?
Один слой кирпича, это называется в полкирпича (то есть кирпич 250 мм длиной, тогда половинка, как ни крути, 120-130мм) - это нормально, в общем. Лучше для некоторых особо прогреваемых областей, когда толще, но не особо критично (конечно и тут много условностей ввиду особенностейтопки, печи, расположения печи и тп).
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 21:46
|
|
Если печь и труба при пожаре остались в целости и сохранности, то страховка не выплачивается.А так, духовой шкаф в массиве трубы, мог являться причиной разрушения трубы и появления свищей.
|
|
|
|
|
mimiyri
Зарегистрирован: Ср 5 Октябрь 2011, 16:14
Сообщения: 17
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 21:59
|
|
| Павел Раст писал(а): |
А у того, кто демонтировал трубу, какие воспоминания остались проделанной работе? Разваливалась ли она под руками, просто ли легко отделялись кирпич от кирпича, приходилось ли разбирать часть кладки ударным инструментом (перфоратором либо скарпелем), на какой высоте какие свойства трубы проявили себя при разборе?
|
Трубу демонтировали ударами длинным железным предметом в область духовки на 2ом этаже. Собственно там она и сломалась.
На все про все потребовалось ударов 5-7, но в целом труба выглядела прочной, сразу не ломалась, не осыпалась.
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 22:34
|
|
| Виктор_А писал(а): |
| Если печь и труба при пожаре остались в целости и сохранности, то страховка не выплачивается.А так, духовой шкаф в массиве трубы, мог являться причиной разрушения трубы и появления свищей. |
А почему такое правило?
| mimiyri писал(а): |
Трубу демонтировали ударами длинным железным предметом в область духовки на 2ом этаже. Собственно там она и сломалась.
На все про все потребовалось ударов 5-7, но в целом труба выглядела прочной, сразу не ломалась, не осыпалась. |
А кто демонтировал (ломом, что ли, и зачем демонтировал, если в целом труба выглядела прочной), осмотр трубы производил на предмет свищей?
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 22:56
|
|
При отсутствии прямых доказательств( что затруднительно), не является страховым случаем. По сему всегда, при тушении, стараются завалить трубу.
|
|
|
|
|
mimiyri
Зарегистрирован: Ср 5 Октябрь 2011, 16:14
Сообщения: 17
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 23:14
|
|
| Виктор_А писал(а): |
| При отсутствии прямых доказательств( что затруднительно), не является страховым случаем. По сему всегда, при тушении, стараются завалить трубу. |
Неполадки печи вообще не являются страховым случаем, т.к. вся ответственность лежит на ее эксплуататорах (типа сами виноваты, что не следили)! Дело не в этом. При наличии трубы печь считается не пострадавшей и высчитывается из страховой стоимости, как, например, фундамент дома (полностью - если тот не пострадал) или каменные стены (как правило частично).
|
|
|
|
|
mimiyri
Зарегистрирован: Ср 5 Октябрь 2011, 16:14
Сообщения: 17
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 23:17
|
|
| Павел Раст писал(а): |
А кто демонтировал (ломом, что ли, и зачем демонтировал, если в целом труба выглядела прочной), осмотр трубы производил на предмет свищей? |
Осмотр трубы до ее разрушения, естественно, не производили - не до того было, да и ночь все-таки..
|
|
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Сб 8 Октябрь 2011, 23:22
|
|
| mimiyri писал(а): |
| Осмотр трубы до ее разрушения, естественно, не производили - не до того было, да и ночь все-таки.. |
А зачем он ночью с ломом полез её разрушать? Сколько составила стоимость печи по страховке?
|
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вс 9 Октябрь 2011, 07:03
|
|
| mimiyri писал(а): |
| Виктор_А писал(а): |
| При отсутствии прямых доказательств( что затруднительно), не является страховым случаем. По сему всегда, при тушении, стараются завалить трубу. |
Неполадки печи вообще не являются страховым случаем, т.к. вся ответственность лежит на ее эксплуататорах (типа сами виноваты, что не следили)! Дело не в этом. При наличии трубы печь считается не пострадавшей и высчитывается из страховой стоимости, как, например, фундамент дома (полностью - если тот не пострадал) или каменные стены (как правило частично). |
Я это и имел ввиду.Доказать, что печь более не пригодна для эксплуатации, страховщикам практически не возможно.
|
|
|
|
|
mimiyri
Зарегистрирован: Ср 5 Октябрь 2011, 16:14
Сообщения: 17
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 9 Октябрь 2011, 17:23
|
|
| Павел Раст писал(а): |
А зачем он ночью с ломом полез её разрушать? Сколько составила стоимость печи по страховке? |
Ну вы такие вопросы задаете, уважаемый  Не "он, и не "с ломом", если уж на то пошло.. но эти обстоятельства к теме совершенно не относятся..
А страховую стоимость печи я вам с ходу назвать не смогу: я не страховщик, их внутренних нормативов для расчета не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
