 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
 Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 20:30
|
  |
Здравствуйте.
Подскажите , возможно ли использовать несущую среднюю стенку дома под щиток и укладывать на такой щиток ДЕРЕВЯННЫЕ балки перекрытия следующего этажа?
|
|
|
|
   |
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 20:43
|
|
Несущую стену использовать можно,.. если она деревянная, то тот же отступ, что и для стен: для защищенной конструкции отступ "от дыма" 25 см.
Опирать же на печь какие-либо несущие элементы нельзя - печь при нагреве расширяется и вверх - или сломает пол, или печь разойдется.
***
В то же время печь может обхватывать несущую колонну или быть помещенной между ними - оба варианта не очень ибо и колонна удлиняется, а во втором случае печь "затеняется ".
|
|
|
|
 |
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 21:10
|
|
Стена кирпичная 380мм.
Ясно.Спасибо.
|
|
|
|
|
|
Boris759
Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 08:36
Сообщения: 272
Регион: Belarus
|
| Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 21:10
|
|
| din_c84 писал(а): |
Здравствуйте.
Подскажите , возможно ли использовать несущую среднюю стенку дома под щиток и укладывать на такой щиток ДЕРЕВЯННЫЕ балки перекрытия следующего этажа? |
.балки следующего этажа не причастны к щитку.щиток надо ставить на фундамент из продолжения нижней печи,служащей фундаментом для верхнего щитка.Т.е. балки на щиток не укладываются.балки укладываются на несущие стены.Как обойти щиток-другой вопрос
|
|
|
|
|
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 21:29
|
|
Спасибо за ответы.
а сюда возможно выложить планы этажей с показом комнат и плюс еще уточнить какую конструкцию печи лучше всего выбрать для отопления двух этажей?)))
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 22:31
|
|
Да без проблем 
|
|
|
|
|
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Сб 7 Январь 2012, 23:10
|
|
Вот чертежи первого и мансардного этажей.
Заштрихованная часть это перекрытие железобетонное на первом этаже и одновременно область для размещения печи.
Хотелось бы чтобы печь отапливала, со стороны кухни можно было варить и печь, со стороны зала камин и чтобы на второй этаж продлить печь, которой можно отапливать обе комнаты со своей топкой, с обеих сторон в идеале(хотя две топки пока не принципиально).
Перекрытие первого этажа будет деревянное.
Из печей что на форуме есть которые нравятся дизайном, но только фотографии, а без порядовок сложно самому сложить.
А вот как самому скомбинировать(допустим печь обычная с духовкой и водогрейным коробом+щиток+камин или ОВИК лучше какой-нибудь) и как сделать двухэтажную пока не могу понять.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
269.3 КБ |
| Просмотров: |
889 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
203.51 КБ |
| Просмотров: |
954 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вс 8 Январь 2012, 15:58
|
|
| din_c84 писал(а): |
Вот чертежи первого и мансардного этажей.
Заштрихованная часть это перекрытие железобетонное на первом этаже и одновременно область для размещения печи.
Хотелось бы чтобы печь отапливала, со стороны кухни можно было варить и печь, со стороны зала камин и чтобы на второй этаж продлить печь, которой можно отапливать обе комнаты со своей топкой, с обеих сторон в идеале(хотя две топки пока не принципиально).
Перекрытие первого этажа будет деревянное.
Из печей что на форуме есть которые нравятся дизайном, но только фотографии, а без порядовок сложно самому сложить.
А вот как самому скомбинировать(допустим печь обычная с духовкой и водогрейным коробом+щиток+камин или ОВИК лучше какой-нибудь) и как сделать двухэтажную пока не могу понять. |
Планировка Вашего ПМЖ - ПРОСТО СУПЕР!!! как раз то, что надо для печного отопления!!!
На втором этаже дверь в санкомнату переставьте к лестнице.
А по проектам - поспрашивайте здесь - зима - сезон проектирования!
УСПЕХОВ!!!
А какой стиль оформления ПМЖ??? такой и должна быть печь - а то вначале закажут русскую, а затем вокруг неё мострячат "евро-шале-прованс"... 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
| Камино-печь отопительно-варочная +ХК, со щитком и регистром ГВС |
|
| Размер файла: |
73.45 КБ |
| Просмотров: |
913 раз(а) |
|
| Описание: |
| щиток отопительный и без подтопка может работать при такой площади..., но если SVT не напряжно - то 403-410 будут вполне!!! |
|
| Размер файла: |
89.88 КБ |
| Просмотров: |
863 раз(а) |
|
|
|
 |
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Вс 8 Январь 2012, 19:13
|
|
Я не совсем понял что такое SVT и что такое 403-410?
Правильно ли я понял, что щиток в несущей средней стене?Но как я понял из предыдущего обсуждения мои деревянные балки нельзя опирать на щиток-несущая средняя стена.
Камино-печь отопительно-варочная +ХК, со щитком и регистром ГВС- - здорово конечно, с радостью бы такое хотел сложить, да вот не видел я порядовок подобных гибридов или где то рядом с ними, плюс я ж не могу использовать среднюю стену.
Может где то доступное есть общее объяснение как объединять разыне печи в единую конструкцию?
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вс 8 Январь 2012, 20:00
|
|
Ес-но на щиток нельзя ничего опирать, но вот сделать для него проем в несущей стене - вполне возможно. Иначе сдвигать щиток, чтобы он грел только спальни, а в с/у, например, делать теплый электрический пол.
***
Камин у Вас скорее всего не поместится - работать полноценно не сможет, так будет красивая игрушка...
***
Вставить в отопительно варочную печь регистр ГВС никогда не было проблемой, но, опять же, греет он только когда печь топится.
====
Если дом еще не построен, то рекомендовал бы оптимизировать планировку - уж очень много места занимает лестница - ее, например, можно развернуть и засунуть под нее с/у, тогда печь можно будет топить с коридора и.т.д.
|
|
|
|
|
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Вс 8 Январь 2012, 20:25
|
|
Так лестница удобной сделана, по нормам 300[150(h) , выше уже для старичков многовато.
Я полагал какой-нибудь гибрид расположить между кухней и залом, чтобы как раз можно было его продолжить на второй этаж между спальнями и чтобы верхняя часть печи могла пройти между деревянными балками.
В предыдущем посте комбинация понравилась, вот только как это уместить между кухней и залом , чтобы сохранить их совмещенность.
Вот по существующим порядовкам складываю печи в программе, да всё понять не могу принципа. По схемам то всё красиво, а так чертежи смотришь - ну не совсем то(наверно воображение слабенькое).
И вопрос про "Может где то доступное есть общее объяснение как объединять разыне печи в единую конструкцию?" - - -остается - как только вникну в это сотворю, что пожелаю!
|
|
|
|
|
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Пн 16 Январь 2012, 20:18
|
|
Что то тишина ..неужели нечего добавить полезного?
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 16 Январь 2012, 20:46
|
|
| din_c84 писал(а): |
| ... вопрос про "Может где то доступное есть общее объяснение как объединять разыне печи в единую конструкцию?" - - -остается - как только вникну в это сотворю, что пожелаю! |
Некоторым бывает недостаточно и 4-рёх лет "вышки" теплотехнической, чтоб вникнуть...
А кто сею премудрость постиг, те, и ею тоже, на хлебушек зарабатывают. А кто-то ею лишь... По способностям!
В прочем, здесь немало и меценатов!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Пн 16 Январь 2012, 21:47
|
|
Понимаю 
Андрей_Алексеевич. могу ли я узнать у Вас, знаете ли как соединять печи разные в единую конструкцию и возможно Вы тот самый меценат? 
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 17 Январь 2012, 08:17
|
|
| din_c84 писал(а): |
Здравствуйте.
Подскажите , возможно ли использовать несущую среднюю стенку дома под щиток и укладывать на такой щиток ДЕРЕВЯННЫЕ балки перекрытия следующего этажа? |
1. Да! но вес щитка не должен превышать 750 кг (ВКЛЮЧАЯ ТРУЮУ!!!)
2. НЕТ!!! За лучшее - рядом, через ППР, поставить опоры - брус, профиль, и уже на них укладывать балки перекрытия.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 17 Январь 2012, 11:43
|
|
| Цитата: |
| соединять печи разные в единую конструкцию |
А что именно хотите соединить?
Изобразили бы свое виденье (предполагаемое) что хотите и как.
| Цитата: |
| чтобы верхняя часть печи могла пройти между деревянными балками |
Это не проблема, если между балками хотя бы 60 см, но понадобится куда более мощный/широкий фундамент под печь.
|
|
|
|
|
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Вт 17 Январь 2012, 22:09
|
|
Андрей_Алексеевич За лучшее - рядом, через ППР, поставить опоры - - что такое ППР (в строительстве проект производства работ - это знаюю))?????
А что именно хотите соединить? - - - - мне понравилось сочетание описанное Андрей_Алексеевич
Добавлено: Вс 8 Январь 2012, 16:58
план 1 этажа 1.JPG
Описание: Камино-печь отопительно-варочная +ХК, со щитком и регистром ГВС
план мансардного этажа 1.JPG
Описание: щиток отопительный - вот только хотелось бы чтобы его тоже топить можно было и наблюдать огонь будучи в спальне
Хочется топится именно печью а не газом , электричеством....
Вот ещё попалисьна глаза фото печей с лежанками и тоже захотелось ещё и лежанку включить в общий состав печи (думю лежать на ней и полезно и приятно)
В первую очередь для печи у меня два критерия:
1. она должна отапливать ВСЕ помещения
2. на ней можно варить, сушить, воду греть, в духовке что нить приготовить.
А потом конечно уже хотелось бы и камин - посидеть у огня,люблю на него смотреть плюс красота же; хлеб печь чтобы можно было - это ж наверняка здорово теплый домашний хлеб; лежанка - тело погреть))))
поскольку видел где совмещалось камин+варочная печь+лежанка - и тоже всё совместить захотелось...
плюс хотелось бы чтобы можно было использовать отдельные элементы печи отдельно и всю печь сразу (тут как я понимаю топок несколько надо).
В тоже время я осозню как это всё непросто и готов выслушать все ЗА И ПРОТИВ создания такого надеюсь универсального печного творения., может что то будет лишнее и не давать нужного ЭФФЕКТА по двум моим принципам, тогда конечно я прислушаюсь и исключу из желаемого списка эти элементы - опять же готов читать изучать что то полезное, либо посмотреть существующие порядовки - если подскажете где таковое есть)
Может стоит отдельно строить на первом и мансарде печи, хотя объединенная то лучше наверняка(понимаю что тяжелая такая печь, а значит может стоит укрепить перекрытие монолитное????????)
балки перекрытия 1 этажа - доска 50х200 сдвоенная, между балками 600мм, в чистоте получается 500мм( это пока всё в проекте и готов выслушать советы по улучшению конструкции перекрытия)
приложение два вида в объеме...где видно плиту монолитную под печь и балки перекрытия, плюс повыше выкладывал планы этажей
Все советы учту
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
79.04 КБ |
| Просмотров: |
882 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
44.35 КБ |
| Просмотров: |
906 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 17 Январь 2012, 22:33
|
|
| din_c84 писал(а): |
Понимаю
Андрей_Алексеевич. могу ли я узнать у Вас, знаете ли как соединять печи разные в единую конструкцию и возможно Вы тот самый меценат? |
знаю...
не меценат.
Заявку в личку.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 17 Январь 2012, 22:43
|
|
| din_c84 писал(а): |
Андрей_Алексеевич За лучшее - рядом, через ППР, поставить опоры - - что такое ППР (в строительстве проект производства работ - это знаюю))?????
противо-пожарная разделка
А что именно хотите соединить? - - - - мне понравилось сочетание описанное Андрей_Алексеевич
Добавлено: Вс 8 Январь 2012, 16:58
план 1 этажа 1.JPG Описание:
Камино-печь отопительно-варочная +ХК, со щитком и регистром ГВС ВСЁ это реально!!!
план мансардного этажа 1.JPG
Описание: щиток отопительный - вот только хотелось бы чтобы его тоже топить можно было и наблюдать огонь будучи в спальне ВОЗМОЖНО!!!
Хочется топится именно печью а не газом , электричеством....
Вот ещё попалисьна глаза фото печей с лежанками и тоже захотелось ещё и лежанку включить в общий состав печи (думю лежать на ней и полезно и приятно)
НЕ С ДАННОЙ ПЛАНИРОВКОЙ ПОМЕЩЕНИЙ ставить невысокую (70 см) лежанку на первом этаже - ну разве что только коротенькую...а уже к ней приставную лежаночку!
В первую очередь для печи у меня два критерия:
1. она должна отапливать ВСЕ помещения
2. на ней можно варить, сушить, воду греть, в духовке что нить приготовить.
А потом конечно уже хотелось бы и камин - посидеть у огня,люблю на него смотреть плюс красота же; хлеб печь чтобы можно было - это ж наверняка здорово теплый домашний хлеб; лежанка - тело погреть))))
поскольку видел где совмещалось камин+варочная печь+лежанка - и тоже всё совместить захотелось...
ЛЕЖАНКУ СТАВИТЬ НЕКУДА - НА МАНСАРДЕ В СПАЛЬНЕ У ВАС БУДЕТ ДВЕРЦА КАМИНА...на том месте, где ставят лежанку...
плюс хотелось бы чтобы можно было использовать отдельные элементы печи отдельно и всю печь сразу (тут как я понимаю топок несколько надо).
ПЕЧЬ и КАМИН БУДУТ ТОПИТЬСЯ ИМЕННО ТАК, КАК ВЫ НАПИСАЛИ, а ВОТ КАМИН В СПАЛЬНЕ 2-го ЭТАЖА - ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНО, НО И ЭТО - ВОПРОС ПРОЕКТИРОВАНИЯ, МОЖЕТ СТАТЬСЯ, ЧТО И ЭТО БУДЕТ РЕАЛЬНО ПОДКЛЮЧИТЬ К ТРАНЗИТНОМУ КАНАЛУ. ЗАКАЗЫВАЙТЕ ПРОЕКТ!
В тоже время я осозню как это всё непросто и готов выслушать все ЗА И ПРОТИВ создания такого надеюсь универсального печного творения., может что то будет лишнее и не давать нужного ЭФФЕКТА по двум моим принципам, тогда конечно я прислушаюсь и исключу из желаемого списка эти элементы - опять же готов читать изучать что то полезное, либо посмотреть существующие порядовки - если подскажете где таковое есть)
Может стоит отдельно строить на первом и мансарде печи, хотя объединенная то лучше наверняка(понимаю что тяжелая такая печь, а значит может стоит укрепить перекрытие монолитное????????)
балки перекрытия 1 этажа - доска 50х200 сдвоенная, между балками 600мм, в чистоте получается 500мм( это пока всё в проекте и готов выслушать советы по улучшению конструкции перекрытия)
приложение два вида в объеме...где видно плиту монолитную под печь и балки перекрытия, плюс повыше выкладывал планы этажей
Все советы учту
|
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
din_c84
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 22:18
Сообщения: 20
Регион: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено:
Вт 17 Январь 2012, 23:39
|
|
Понял Андрей_Алексеевич))..но хотелось сначала самому попробовать , додуматься, что то подобное сотворить, услышать критику...и уж потом, обдумав все, к Вам если что - надеюсь на понимание и возможные всё таки меценастские советы и обсуждения моих будущих планировок и их воплощения))))
Про камин и лежанку на мансарде и не задумывался..щитка с топкой думал достаточно на огонь то смотреть)))))) + там же балки деревянные не выдержат , я так думаю
ну и как понял из ответа - лежанка на первом этаже дохлый номер, ведь короткая лежжанка - сидение по моему))))
Советы всё также принимаются, конструктивная критика тоже
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
