 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
d_n_a
Зарегистрирован: Пт 27 Январь 2012, 10:33
Сообщения: 73
Регион: Минск
|
 Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 13:54
|
  |
Я сама все уже нарисовала, меня интересует именно информация, что если фундамент печи выступает более, чем на 50 % от ширины фунд ленты дома, то его ставят отдельно. Тему про армирование осилила. Поэтому жду, что либо предложат иные конструкции печей либо иное их расположение... но тут глухо.. все хотят эксперимента с фундаментом.
|
Последний раз редактировалось: d_n_a (Ср 1 Февраль 2012, 14:01), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 13:57
|
|
| d_n_a писал(а): |
| Я сама все уже нарисовала, меня интересует именно информация, что если фундамент печи выступает более, чем на 50 % от ширины фунд ленты дома, то его ставят отдельно. Поэтому жду, что либо предложат иные конструкции печей либо иное их расположение... но тут глухо.. все хотях эксперимента с фундаментом. |
Вы не правильно понимаете слово "отдельно". Попробуйте проанализировать ситуацию с осадкой двух разных фундаментов - тогда Вам всё будет ясно.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
 |
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 14:05
|
|
И ещё. Эти рекомендации по отдельному фундаменту перекочевали к нам со старых книг, в которых были даны рекомендации для бедного деревенского жителя. Из чего тогда делали фундаменты под дома? - Правильно, из того, что есть. Ни о каком армировании никто не думал. Вот и представьте ленту из бетонных блоков (в лучшем случае) на края которой опираются деревянные стены, а по центру 5 тонн кирпича... Дальше рассказывать?
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
d_n_a
Зарегистрирован: Пт 27 Январь 2012, 10:33
Сообщения: 73
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 14:05
|
|
Как раз очень хорошо понимаю.. как и осознаю вес печи и затраты на армирование в разных случаях.. у меня арматура Ф10, больше не планировалось.. а тут с таким подходом.. Ф16, я хочу более бюджетный вариант, к тому же залив фундамент печи ниже глубины промерзания... можно тоже уйти от многих вопросов.. Кстати.. нагрузку на фундамент считают.. в проектных институтах.. конструкторы)) но и остальные тоже, уже из любви или необходимости))
|
|
|
|
|
|
d_n_a
Зарегистрирован: Пт 27 Январь 2012, 10:33
Сообщения: 73
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 14:07
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| И ещё. Эти рекомендации по отдельному фундаменту перекочевали к нам со старых книг, в которых были даны рекомендации для бедного деревенского жителя. Из чего тогда делали фундаменты под дома? - Правильно, из того, что есть. Ни о каком армировании никто не думал. Вот и представьте ленту из бетонных блоков (в лучшем случае) на края которой опираются деревянные стены, а по центру 5 тонн кирпича... Дальше рассказывать? |
А вот об этом в той теме никто не говорил.. Видимо, проще подойти к конструкторам, имея вес печей, заложить все это в прогу и получить результат..
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 14:11
|
|
| d_n_a писал(а): |
| Игорь 2 писал(а): |
| И ещё. Эти рекомендации по отдельному фундаменту перекочевали к нам со старых книг, в которых были даны рекомендации дл я бедного деревенского жителя. Из чего тогда делали фундаменты под дома? - Правильно, из того, что есть. Ни о каком армировании никто не думал. Вот и представьте ленту из бетонных блоков (в лучшем случае) на края которой опираются деревянные стены, а по центру 5 тонн кирпича... Дальше рассказывать? |
А вот об этом в той теме никто не говорил.. Видимо, проще подойти к конструкторам, имея вес печей, заложить все это в прогу и получить результат.. |
Правильное решение. И не бойтесь, что останетесь без штанов. Думаю вам понадобится дополнительно штук 40 хлыстов арматуры по 1,2м (думаю впополаме 20 ф12 и 20 ф14) на обе печи, ну и, может, две нитки ф14 вдоль центральной ленты по верху. И будет Вам счастье.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 14:19
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| d_n_a писал(а): |
| Игорь 2 писал(а): |
| И ещё. Эти рекомендации по отдельному фундаменту перекочевали к нам со старых книг, в которых были даны рекомендации дл я бедного деревенского жителя. Из чего тогда делали фундаменты под дома? - Правильно, из того, что есть. Ни о каком армировании никто не думал. Вот и представьте ленту из бетонных блоков (в лучшем случае) на края которой опираются деревянные стены, а по центру 5 тонн кирпича... Дальше рассказывать? |
А вот об этом в той теме никто не говорил.. Видимо, проще подойти к конструкторам, имея вес печей, заложить все это в прогу и получить результат.. |
Правильное решение. И не бойтесь, что останетесь без штанов. Думаю вам понадобится дополнительно штук 40 хлыстов арматуры по 1,2м (думаю впополаме 20 ф12 и 20 ф14) на обе печи, ну и, может, две нитки ф14 вдоль центральной ленты по верху. И будет Вам счастье. |
Извиняюсь, ошибка. Вдоль ленты усиление по низу. Будут работать на сжатие.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
d_n_a
Зарегистрирован: Пт 27 Январь 2012, 10:33
Сообщения: 73
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 14:23
|
|
Благодарю за помощь, в займусь расчетом в ближайшее время.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 14:36
|
|
| d_n_a писал(а): |
| ... Видимо, проще подойти к конструкторам, имея вес печей, заложить все это в прогу и получить результат.. |
Ну вот, об этом и речь...
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 15:30
|
|
А еще можно сделать отдельные варочную печь и отопительный щиток по сторонам фундамента, каждый на своем МЗФ, и соединить их гибкой перемычкой(-ами)-дымовыми каналами... тогда даже разрывать несущую стену не понадобится, дымоход же поставить прямо на стену, что существенно снизит требования к фундаменту печек.
|
|
|
|
  |
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 16:45
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
Извиняюсь, ошибка. Вдоль ленты усиление по низу. Будут работать на сжатие. |
Бетон сам по себе, как искусственный камень, прекрасно работает на сжатие в соответствии полученной марки. НО! На излом или растяжение он гораздо менее тверд, особенно в первый месяц.
Есть сталь которая прекрасно работает на растяжение, впрочем как и на сжатие, но на излом прекрасно гнется.
Но нам повезло, что сталь имеет тот же коэффициент теплового расширения, что и сталь. Значит мы, там, где бетон работает на растяжение, кладем арматуру вдоль, а там где на излом, поперек нагрузки.
Доп. армированные балки (желтый). Сверху железобетонная плита (зеленый).
Мнение дилетанта, не строителя, уж извините. 
|
_________________
Боже мой, неужели я так думаю.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
80.25 КБ |
| Просмотров: |
816 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 16:49
|
|
| Цитата: |
| Но нам повезло, что сталь имеет тот же коэффициент теплового расширения, что и сталь. |
Капитан Очевидность выразил свое одобрение.
|
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 17:08
|
|
На самом деле достаточно будет и этого....
Если основание сделано правильно.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
| Описание: |
|
| Размер файла: |
89.87 КБ |
| Просмотров: |
853 раз(а) |
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 18:04
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
На самом деле достаточно будет и этого....
Если основание сделано правильно. |
На самом деле если грунты не пучинистые, то и заморачиваться особо нечего. Если же глина и на болоте. То средняя балка длинной ДЕВЯТЬ метров будет работать на излом как вверх так и вниз, а в промерзлом грунте еще и на разрыв. Конечно, можно заглубить фундамент ниже глубины промерзания, тогда получится высота фундамента с цоколем аж ДВА метра, для кирпичного дома этажей в пять. Опять же на сколько постоянное проживание, утепление цоколя и теплая отмостка. Короче я бы советовался со специалистами которые знакомы с местом возведения фундамента, так как дом еще можно переделать и перестроить, а возведенный фундамент????
Кстати есть хорошая книжка Борис Ланге «Основа твоего дома»
|
_________________
Боже мой, неужели я так думаю.
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 18:07
|
|
Короче я бы советовался со специалистами которые знакомы с местом возведения фундамента, так как дом еще можно переделать и перестроить, а возведенный фундамент????
О том и говорим. Просто примеры даны для того, чтоб человек не пугался дополнительного армирования и не циклился на отдельном фунде под печь.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 18:19
|
|
| mvovec писал(а): |
| ...Мнение дилетанта, не строителя, уж извините. |
Вполне оправданное решение...
|
|
|
|
|
|
mvovec
Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2008, 11:55
Сообщения: 334
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 18:27
|
|
| Игорь 2 писал(а): |
| О том и говорим. Просто примеры даны для того, чтоб человек не пугался дополнительного армирования и не циклился на отдельном фунде под печь. |
Если под домом не предусмотрен погреб-подвал, то я бы сделал так:
Приобрел бур ТИСЭ. Или изготовил его самостоятельно, возможно и ошибаюсь но на форуме где то есть пример.
Насверлил бы столбов не только на фундамент дома и на две печи, но еще и под лаги пола. Залил бы железобетонные балки поверх столбов сразу одним махом заказным бетоном из бетономешалки- миксера с растворобетонного узла. При этом, вполне возможно, и сэкономил бы.
|
_________________
Боже мой, неужели я так думаю.
|
|
|
|
Boris759
Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 08:36
Сообщения: 272
Регион: Belarus
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 18:58
|
|
Коллеги,что в дебри лезете? Дома нет и фундамента нет. Залить фундамент и дома и под печи ЗАОДНО ниже глубины промерзания и без всякого армирования. И забыть. Подогнать миксер и приготовить бута всякого для экономии.Самый дешевый и надежный фундамент
|
|
|
|
|
|
d_n_a
Зарегистрирован: Пт 27 Январь 2012, 10:33
Сообщения: 73
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 19:37
|
|
Ну, да, лента 120 см вниз, что в моем случае ниже глубины промерзания... плюс арматура 10, план был такой -да, экономии 0, но делать будем для себя и сами.
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 1 Февраль 2012, 19:52
|
|
Конечно, это не мое дело, но Вы точно уверены (правильно посчитали), что для фундамента достаточно арматуры в 10 мм?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
