Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Прошу критики - печь ОИК ПК1 с футеровкой топки Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вс 6 Май 2012, 01:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые мастера, я выбрал для дома печь ОИК ПК1, но хочу сделать топку печи с футеровкой. Прошу вас критически взглянуть на порядовки, которые у меня получились (правда, пока только до 10 ряда) и оценить, будет ли такая конструкция работать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вс 6 Май 2012, 01:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот порядовки



Печь2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  506.5 КБ
 Просмотров:  1960 раз(а)

Печь2.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вс 6 Май 2012, 01:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

на всякий случай, вот оригинал



Камин порядовки.jpg
 Описание:
 Размер файла:  323.28 КБ
 Просмотров:  1447 раз(а)

Камин порядовки.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elm



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)

СообщениеДобавлено: Вс 6 Май 2012, 08:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я футеровку решил так: http://forum.stovemaster.ru/download.php?id=10256
Шамот - восьмой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вс 6 Май 2012, 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

по-моему, это другая печь Smile
нет, возможно, они и похожи, но с моим опытом, трудно понять правильно ли сделаны порядовки в моем варианте, глядя на ваш Smile) Хотя, кое-что полезное я для себя увидел, спасибо вам!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elm



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)

СообщениеДобавлено: Вс 6 Май 2012, 12:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я имел ввиду именно футеровку топки похожего размера.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2012, 00:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу, посмотрите, что у меня получается и обратите внимание на вертикальные швы.
Я читал, что горизонтальные швы должны быть 5 мм, а вертикальные 10 мм. У меня же получаются и вертикальные 5 мм. Чем это чревато, и не надо ли, пока не поздно, разобрать то, что сделал?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2012, 00:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://photo.qip.ru/users/olyosha/4077984/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2012, 01:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

На сайте "Печи Кузнецова" в статье "В помощь людям..." есть такой текст:
"Над дверкой топки печи ОИК ставится шамотный кирпич на ребро высотой 124 мм (или 118 мм), как и все футеровочные кирпичи в печи. В этом случае над ними может образоваться перепад высот, который заполняется пластинкой из шамотного кирпича. В печах с огнеупорной кладкой и плитой, над дверкой так же ставятся кирпичи на ребро из шамотного кирпича. В чертежах в разрезах 3-D, эти кирпичи показываются как из красного кирпича. Дело в том, что на чертеже для перекрытия использовались два библиотечных элемента со скошенными торцами (как переднее перекрытие топки). Программа ArchiCAD 5 не может изменить цвет элемента, поэтому приходится ставить то, что есть в библиотеке. То же можно сказать и о библиотечном элементе со скошенной гранью, который часто применяется в топке. Можно указать на чертежах кирпичи огнеупорные на ребро, тогда люди спрашивают, как эти кирпичи держатся."

Я отметил на рисунке кирпич, который, как я понял, должен быть шамотным и на ребро. Если это о нем речь, то непонятно, как обеспечить зазор между ним и кладкой из простого кирпича??? И как его ставить на ребро?
http://olyosha.users.photofile.ru/photo/olyosha/4077984/xlarge/97697641.jpg
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elm



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)

СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2012, 15:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Я читал, что горизонтальные швы должны быть 5 мм, а вертикальные 10 мм. У меня же получаются и вертикальные 5 мм.

Швы лучше делать одинаково, что вертикальные, что горизонтальные.
Другое дело, что если стенка печи содержит четное число кирпичей, то при использовании рядового кирпича вертикальный шов иначе как 10 мм без постоянного подпила кирпичей не получить - у Вас это будет на левой и правой стенке; в принципе можно сделать на передней и задней 5 мм, как и горизонтальный шов, в по бокам таки 10 мм.
***
В данном случае вся внешняя оболочка должна быть из красного кирпича, а внутренняя футеровка по передней стенке или через замок (см. ссылку выше), или висеть на штифтах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2012, 14:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Elm, спасибо, по поводу швов понятно. Я добавил несколько фотографий, сделал 6 рядов - http://photo.qip.ru/users/olyosha/4077984/
и наработал ряд вопросов, на которые хотел бы получить ответы уважаемых мастеров Smile
1. Как бы узнать поподробнее, как устанавливать дверцу. Поддувальную я установил на проволоку вязальную и, вроде бы, оцинкованную. Проволока тонкая ~0.3мм (я ее в 4 нитки скручивал). Проволоку я продел в отверстия на рамке дверцы, закрутил и в горизонтальные швы кладки завел с загибом в вертикальные швы с соседними кирпичами. Всего в четырех точках дверка закреплена, но, по-моему, она не крепко как-то стоит - если нажать на рамку, то немного качается. Может это связано с тем. что раствор не до конца засох, а может с тем, что я рамку дверки по контуру базальтовым картоном обернул - упругая достаточно прокладка получилась?
Возможно ли как то закрепить дверку-то, расклинить там или еще что? И если она вывалится через какое-то время, можно ли ее установить не разбирая печку? Мне важно это понять перед установкой топочной дверки (собираюсь в след.выходной ставить). А может ее на спицы вязальные закрепить? Я в магазине печном спрашивал проволоку - там нет, зато показали крепеж для финских дверок (в комплекте идет) так очень на спицы похож.
2. Вот в этой ветке http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=38654&highlight=#38654 написано, что щель перед топочной дверцей нужна, а на порядовках ее нет. Ладно бы ее ВЕЗДЕ не было, я бы решил, что это условность такая, но в порядовках других печей (например здесь: http://stove.ru/foto/_5999141.jpg в 4 ряду) ясно прописано "щель 1 см". Так делать или нет? Я пока оставил щель, думаю, потом если что, замажу глиной. А для чего она вообще нужна?
3. Имеет ли смысл уплотнять топочную дверцу шнуром термостойким? Я купил его, да засомневался, нигде про такой не упоминается на сайте Печей Кузнецова.
4. Я делаю футеровку топки печи и с учетом этого переделал порядовки в сторону удлиннения печи на полкирпича. А ширину оставил как в оригинале. В связи с этим глубина топки получается меньше на полкирпича. Как думаете, повлияет это на эксплуатационные характеристики печи?
5. Как думаете, то что в камине нет каминного "зуба" не помешает ли его правильной работе, не будет ли он дымить? И вообще, я когда поставил кирпичи стенок каминной топки удивился тому, какой он (камин) маленький получается, совсем игрушечный...
6. Не понятно, как заделывать прочистные отверстия кирпичом на "ребро". Сдается мне, что одним кирпичом там не обойтись, да и герметично заткнуть их вряд ли удастся?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elm



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)

СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2012, 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

1) Обычно устанавливаю дверки на отожженную проволоку порядка 3-4 мм. В литературе довольно подробно это описано.
Поддувальную дверку и прочистки (для них проволока короче, как и можно только двумя за середину) можно "монолитить", а вот топливная должна иметь некоторый люфт вверх и вбок иначе расколет кладку.
2) Щель перед топочной дверкой лучше делать.
3) Смысла немного...
4) Будет несколько хуже (насколько не знаю) - помимо всего прочего топка задает количество дров в закладке. Чем меньше топка, тем больше закладок приходится сжигать, чтобы прогреть массив.
5) В каминах, что вместе с печами роль зуба выполняет поворот дымохода.
6) Да нормально получается - берется чуть больше чем половинка кирпича (высоту определяем по месту), расклинивается щепками, чтобы красиво была отцентрована и шпателем заполняем щель растовором.
Прочистку можно делать и с шамота, чтобы она специально выделялась цветом, но надо смотреть чтобы было красиво в целом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2012, 16:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Elm! А нет ли ссылки на литературу про установку дверцы? Я в-общем, искал, но что-то, не попадалось Smile
И я правильно понял, что раз дверка имеет люфт, то она и качаться будет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elm



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)

СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2012, 21:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Люфт не вперед/взад, а порядка 1 мм по верхнему краю, и слева/справа - можно как кусок базальтового картона, так и "распушить" раствор миксером.
***
Для щели в 1 см перед дверкой удобно использовать гофрокартон в 4-5 слоев - по завершении работ с печкой выжигаем.



дверка3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  26.58 КБ
 Просмотров:  1205 раз(а)

дверка3.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2012, 12:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

на рисунке в центре - это временное положение проволок, что ли? на момент обкладки дверцы?
на первом рисунки похоже на мет. полосы, на втором - на цепочки, это "косички" из проволоки? Тогда какая общая толщина косички?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2012, 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может кто видел вот такую проволоку http://www.bazastrojka.ru/cattov/159/160/_aview_b57
она продается как вязальная для арматуры, и, вроде, она же для подвязывания растений садовых. Я нашел, правда, диаметр 1,4мм только. Подойдет ли она для установки дверцы? А если сплести ее в косички?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elm



Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)

СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2012, 23:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Временное, можно и подпереть дверку спереди, но чаще всего подпорка мешает.

Там пример, когда с помощью полосок - надо на конце сделать "ласточкин хвост", а цепочки - это именно проволока. Косичка после того как свяжется плющится слегка молотком, если она выходит толще шва - прорезаем в кирпиче канавку.

Нужна именно толстая проволока от 3 мм - если тоньше есть риск, что прогорит.
Если нет отожженной, берите обычную стальную и "отпустите", например, прогревая на газовой плите, для топочной дверки надо четыре куска по 1-1.2 м.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2012, 15:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Elm, спасибо, буду искать проволоку!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2012, 18:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

abond3 писал(а):
Elm, спасибо, буду искать проволоку!


Сами ставим на кляммеры с винтами М6 с коническими г-ми.
А если полоску за киприч загнуть - то дверку из кладки и встав на открытую дверку - не выломать Very Happy Smile

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


100_4473.JPG
 Описание:
 Размер файла:  27.08 КБ
 Просмотров:  1145 раз(а)

100_4473.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
abond3



Зарегистрирован: Ср 9 Февраль 2011, 23:23
Сообщения: 45
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2012, 21:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич, а из чего кляммеры? Например перфорированные пластины для гипрочного каркаса ( http://www.lider.md/krepej/upfiles/goods/subject/img/678918001277387056.jpg ) подойдут? Или перфрированная монтажная лента? ( http://www.akti.ru/upload/r_cat/285.jpg )
А то я в Питере магазинов 20 обзвонил, нашел только проволоку 2 мм.
Я еще подумал, а если из кладочной сетки вытащить стержень - он диаметром 4мм, можно его использовать? Ну на костре еще отжечь?
Кстати, почему проволока должна быть отожженной???
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024