 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Чт 2 Октябрь 2014, 23:15
|
  |
А что, Матвиенко свои курсы закрыл уже? А если честно, "по объявлению" брал помощников 2 раза, оба не везло - то характер, то амбиции... Уже зарёкся. И наставников и учеников-помощников надо искать на семинарах Альянса, или на таких курсах.
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87; |
|
    |
|
Михаил+
Зарегистрирован: Ср 24 Апрель 2013, 17:52
Сообщения: 133
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 2 Октябрь 2014, 23:43
|
|
Был я на курсах у Матвиенко--- потому туда и не советую Сам хочу найти напарника, ну чтоб единомышленник был , да пока не получается!!!
|
|
|
|
|
Михаил+
Зарегистрирован: Ср 24 Апрель 2013, 17:52
Сообщения: 133
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 3 Октябрь 2014, 16:24
|
|
Торопись БАНБУК !!! два места всего осталось
|
|
|
|
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 463
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Пт 3 Октябрь 2014, 18:24
|
|
О подсобнике обычно вспоминаю когда вылазишь на крышу,а так надобности нет.
Желание подсобника заработать скажется на повышении расценок,заказчик всегда ищет качество за приемлемую цену.
Можно добавить:человек взявший меня учить 20 лет назад проработал печником более 40 лет,рассказывал когда хотел научиться сам,работал с утра до вечера за стакан водки вечером и хавчик!
За хорошее 3х разовое питание взял бы и то не каждый объект.
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф |
|
|
|
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
| Добавлено:
Пт 3 Октябрь 2014, 18:48
|
|
Нафиг всех, один принципиально работаю, а мурзиков, кирпичь закинуть на чердак, на почасовую берем места тусовок известны.
|
|
|
 |
|
Михаил+
Зарегистрирован: Ср 24 Апрель 2013, 17:52
Сообщения: 133
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 3 Октябрь 2014, 23:21
|
|
Не ну ано и понятно- одному то денег больше! И с другом не будет драки, если у вас друга нет......
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пт 3 Октябрь 2014, 23:46
|
|
Ну , во первых , одному и спокойнее и денег больше.
Во вторых , подсобник , как правило , нужен на крышу да отмыть - прибраться .Максимум два дня .
В третьих - ученика надо учить и использовать удается весьма ограниченно . Это ,скорее , обуза
Не жалко , если человек действительно хочет научиться , но только в этом случае.
|
|
|
|
|
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 00:18
|
|
Нет подсобника, и мусоришь меньше прибираться самому. Сколько их было. Ставлю машину на ремонт. Договариваемся ездить на его. Идет в запой и по обьектам на такси. Самые хорошие подсобники хозяева по деревням.
|
|
|
|
|
Родион
Зарегистрирован: Пн 5 Октябрь 2009, 17:02
Сообщения: 79
Регион: подмосковье
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 01:22
|
|
Вот я сейчас взял приятеля в ученики, он остался без работы, Ну тут я подвернулся, я ему говорю тысяча в день))) он мне..., что так мало?!, ну хотя бы 1500))) я говорю, в своё время я тоже работал за копейку, хотя и семья была и кормить надо былао 
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 16:04
|
|
| Родион писал(а): |
| Вот я сейчас взял приятеля в ученики, он остался без работы, Ну тут я подвернулся, я ему говорю тысяча в день))) он мне..., что так мало?!, ну хотя бы 1500))) я говорю, в своё время я тоже работал за копейку, хотя и семья была и кормить надо былао |
Сейчас многие хотят много и сразу. А то что умеет ли человек что то делать это уже второстепенно. Только дай по больше денег и не интересно как эти деньги зарабатываются мастером. Видят большие суммы за объект и жаба начинает давить что им мало платят . А они такие "пушистые" "горбатятся "на мастера. Потом ещё всем трезвонят ,что им мало платят ,обманывают ,швыряют. А за что платить человеку -если он только умеет "принеси -подай" и то после многочисленных напоминаний. У них одна задача отстоять смену за 1 тыс. и домой пораньше свалить. И никакой ответственности за работу как у печника.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
 |
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 19:01
|
|
Если хотите много и сразу(сменить офис на вольные хлеба самоделкина )проситесь к кровельщикам. Они в четвером за неделю крышу200 квадратов кроют при расценках800-2000за метр кв. У них подсобники2000 в день получают
А печник Который готов платить зар плату имеющий много обьектов , возьмет или каменьщика облицовщика набившего руку на чистовой кладке( хотя тот и не пойдет. он заборы крутые кладет и сам еще печника помошником возьмет)либо НАПАРНИКА с какого нибудь семинара Так что Вам еще скорее всего платить прийдется ,чтоб взяли.
А если сам с усам. то такая занимательная математика получается : болгарки две большая и маленькая-?000т.
Уровень пузырьковый печной КАПРО два у кого и три разной длинны?000 т.
Лазер с отвесом и прямым углом,так как без него вряд ли без опыта что то получится?000. Ведра шмедра мастерки киянки миксер шурик перфоратор бензопила и генератор уже бля стихи получаются  Заказчики в нете красоты насмотрелись. Так что еще станок ,кантофрезер и дремел в кучу. Еще гараж и микробус чтоб все это хранить-возить с обьекта на обьект И печники еще этот список продолжат или фото скорба покажут на грузовиках перевозимого.
И все это приобреталось с ростом опыта от обьекта к обьекту делая печи сначала всем родственникам и друзьям почти забесплатно, потом демпингуя(снижая цену за работу чтоб получить хоть какой то заказ)при чем делая порой и тщательнее перестраховываясь чтоб не обосра...ся и не прослыть рвачем. При этом еще и гораздо дольше делая заказ , размывая зарплату на время , топливо, и питание У каждого печника своя история нарисуется подобная,а Вы -тысячу мало в день ,-да офигеть как много
Подведем итог из плюсов:уважение заказчика и сам на себя работаешь( но опять же думаю скоро как в европе -жесткое лицензирование и налоги не за горами)
В ОБЩЕМ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЖЕЛАНИЕ У ВАС ДОЛЖНО БЫТЬ ,ПОЛУЧИТЬ ДАННУЮ ПРОФЕССИЮ
Мой Вам совет проситесь к кровельщикам.
И думаю теперь понимаете почему не хотят особо ,печники помошника с амбициями.
Как то так 
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37 |
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 21:41
|
|
Самая большая дельта у установщиков септиков)
90тр стоит танк с установкой, 27тр - закупка, 4тр - два таджика на пол-дня с лопатами, плюс транспорт и один наблюдающий, он же - водила)
В день машинка и таджики делают максимум три ходки-объекта, хозяин снимает с экипажа 150 000)
Правда - закупка по этой цене, если берёшь их часто, ну это не новость..
У высотников особо много не заработаешь, на стену со стороны не пустят - там люди всю жизнь висят, даже друзей не берут, максимум - возить-разгружать-поднимать, но это гемор и суматоха, деньги нормальные всё равно только на стене, а она уже занята)
У меня много друзей и знакомых, от музыкантов до личников, с кем баловались раньше промальпом или чем-то ещё, занимаются кровлей и высотными работами, так они бросают всё и посылают всех, когда заказ жирный падает)
Музыканты гитары в сторону отставляют, музу в унитазе топят по-быстрому, и - за баблом)
А потом - бухать и рассказывать, кто сколько денег поднял)
Люблю высоту, но печки интереснее.
Да, если кому снаряга на время промальповская нужна, пустая или со мной посерёдке - обращайтесь)
Дерево там какое на участке спилить, на крыше поработать, здание штурмануть сверху..
И всё-таки ещё про деньги.
Абсолютно НЕквалифицированный таджик, который не просто НЕ хочет работать, а ещё и всем своим видом это показывает, стоит в день от 2 000.
Причём сам по себе он работать не будет, ему нужен или таджикский бригадир, который дороже, или белый человек в тяжёлом ботинке, можно с плёткой или дубиной.
Видел на нескольких объектах, втч на печных, как работают бригады таких наёмников: если их человек 5-8, то в день можно увидеть одного или двух работающих юнитов, в сумме - не больше часа-двух, зачем нужны остальные - я даже не представляю.
Выходит, что белый подмастерье печника, со своим инструментом и пока небольшим, но постоянно растущим багажом знаний стоит дешевле, чем чужеземный хрен с лопатой, которой он не факт, что будет работать.
Вот в этом косяк ситуации.
И ещё мне кажется (не настаиваю), что правильный мастер высокого уровня (печник), заинтересован в том, что бы сдать объект быстрее, без снижения качества, конечно. Для этого надо, что бы высококлассному печнику кто-то помогал. КПД сильно возрастает, если печник не носит воду, не мешает раствор, не ходит за кирпичём, в идеале - даже не пилит его, а сидит себе тихонько у новой печки, и кирпичи с остальными детальками на место прилаживает. А всё остальное ему поставляет помощник.
И почему нормальный помощник печника должен зарабатывать меньше безрукого узбека?
Поведайте мне кто-нибудь, можно в личку.
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 22:10
|
|
Насчет НОРМАЛЬНОГО помощника согласен. Но нужен он от силу на 3 часа в день да и то не всегда . Кто как привык , конечно . Помощника , который еще и пилить будет , надо учить не день и не два .Короче , кто как считает для себя удобным .
|
|
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 22:47
|
|
Мне в начале лета посчастливилось поподсобничать у местного печника с узнаваемым именем несколько суток. Не сказал бы, что "юзали" меня три часа в день, да и кирпичи пилить начал сразу, мастер всего раз или два допиливал за мной, ибо я реально видел этот станок впервые , и мне страшно было руки в него совать), я ж не знал запасы прочности диска, да и после 7-8 операций на глазах, без очков работать было стрёмно.
Вполне допускаю, что таджик запросто может делать тоже самое, если он уже преодолел языковой и гигиенический порог, конечно.
Только он уже не пойдёт в подсобники, он уже сам бай теперь.
Ты правильно сказал - кому как удобнее.
И получается, что я (как пример), со всеми своими болгарками, черепахами, умелками и узнаваемо красными уровнями нахрен никому не нужен подсобником, а нахватать простеньких заказов на Авито и каждый месяц менять симки совесть не позволяет.
И таких вон полна "Коробочка готовых к сотрудничеству")
Да ладно, это вечная тема)
Наше дело правое, мы победим)
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 22:53
|
|
У меня, например, есть бригада с Украины - знакомые ребята. Если большой объект, они мне выделяют по запросу одного или двух человек, один из которых, кстати, классный каменщик. Им надо один раз объяснить задачу - дальше сами шуруют. Большой объём облицовочной кладки, кирпичные трубы и т.п. А постоянный помощник?... Чем я его займу на печке 3,5 на 5 кирпичей? Не выгодно.
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87; |
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 23:08
|
|
| Михаил Фадеев писал(а): |
| ...Им надо один раз объяснить задачу - дальше сами шуруют. Большой объём облицовочной кладки, кирпичные трубы и т.п. |
Согласен, самоорганизованный юнит - залог успеха и спокойствия.
Собственно - к этому состоянию и стремлюсь пока что.
| Михаил Фадеев писал(а): |
| А постоянный помощник?... Чем я его займу на печке 3,5 на 5 кирпичей? Не выгодно. |
Мне одному скучно трудиться, да и деньги большие не нужны - не на что мне их тратить, всё есть у меня, счастливый я человек)
Так что мне выгодней с компанией.
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
|
|
Михаил+
Зарегистрирован: Ср 24 Апрель 2013, 17:52
Сообщения: 133
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 4 Октябрь 2014, 23:12
|
|
| Дмитрий.мск писал(а): |
Самая большая дельта у установщиков септиков)
90тр стоит танк с установкой, 27тр - закупка, 4тр - два таджика на пол-дня с лопатами, плюс транспорт и один наблюдающий, он же - водила)
В день машинка и таджики делают максимум три ходки-объекта, хозяин снимает с экипажа 150 000)
Правда - закупка по этой цене, если берёшь их часто, ну это не новость..
У высотников особо много не заработаешь, на стену со стороны не пустят - там люди всю жизнь висят, даже друзей не берут, максимум - возить-разгружать-поднимать, но это гемор и суматоха, деньги нормальные всё равно только на стене, а она уже занята)
У меня много друзей и знакомых, от музыкантов до личников, с кем баловались раньше промальпом или чем-то ещё, занимаются кровлей и высотными работами, так они бросают всё и посылают всех, когда заказ жирный падает)
Музыканты гитары в сторону отставляют, музу в унитазе топят по-быстрому, и - за баблом)
А потом - бухать и рассказывать, кто сколько денег поднял)
Люблю высоту, но печки интереснее.
Да, если кому снаряга на время промальповская нужна, пустая или со мной посерёдке - обращайтесь)
Дерево там какое на участке спилить, на крыше поработать, здание штурмануть сверху..
И всё-таки ещё про деньги.
Абсолютно НЕквалифицированный таджик, который не просто НЕ хочет работать, а ещё и всем своим видом это показывает, стоит в день от 2 000.
Причём сам по себе он работать не будет, ему нужен или таджикский бригадир, который дороже, или белый человек в тяжёлом ботинке, можно с плёткой или дубиной.
Видел на нескольких объектах, втч на печных, как работают бригады таких наёмников: если их человек 5-8, то в день можно увидеть одного или двух работающих юнитов, в сумме - не больше часа-двух, зачем нужны остальные - я даже не представляю.
Выходит, что белый подмастерье печника, со своим инструментом и пока небольшим, но постоянно растущим багажом знаний стоит дешевле, чем чужеземный хрен с лопатой, которой он не факт, что будет работать.
Вот в этом косяк ситуации.
И ещё мне кажется (не настаиваю), что правильный мастер высокого уровня (печник), заинтересован в том, что бы сдать объект быстрее, без снижения качества, конечно. Для этого надо, что бы высококлассному печнику кто-то помогал. КПД сильно возрастает, если печник не носит воду, не мешает раствор, не ходит за кирпичём, в идеале - даже не пилит его, а сидит себе тихонько у новой печки, и кирпичи с остальными детальками на место прилаживает. А всё остальное ему поставляет помощник.
И почему нормальный помощник печника должен зарабатывать меньше безрукого узбека?
Поведайте мне кто-нибудь, можно в личку. |
. Как хорошо сказал --- Крассавчик просто!!! Вот будь я мастером яб тебя с руками и ногами взял к себе вместе с твоим верхолазным оборудованием!!! И платил бы тебе пятёру в день, а еслиб сказал что мало то платил бы семь! Яб с тобой горы свернул! Подожди немного вот только научусь как следует и сразу тебе позвоню!!!
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 5 Октябрь 2014, 06:15
|
|
| vladimir-krestyanin писал(а): |
| Если хотите много и сразу(сменить офис на вольные хлеба самоделкина )проситесь к кровельщикам. Они в четвером за неделю крышу200 квадратов кроют при расценках800-2000за метр кв. У них подсобники2000 в день получают |
Если всё делать правильно по нормальным технологиям -то в любом деле подсобник в итоге заработает больше мастера. А с таджиками вообще без денег останешься и свои ещё потом кровно заработанные отдашь заказчику за косяки. А если ещё налоги платить -а налогов разных набегает 50% к общей сумме. Если ставишь к примеру зарплату 30тыс.-налогов в итоге набегает 15тыс. А гастрабайтеры вывозят наши деньги из страны и в вдобавок не платят вообще никаких налогов. Мы даже если и не платим налоги - существуют ещё и косвенные налоги,которые мы платим не осознано. Эти налоги в товарах ,продуктах питания которые мы покупаем из "черной" зарплаты.Наши деньги крутятся в стране- а гастрабайтеры вывозят их ничего здесь не покупая,тем самым разрушают нашу экономику. Гнать их отсюда "поганной метлой" и не принимать на работу,даже ямы не доверять им копать. У нас много "нариков и алконавтов"- вот пусть принудительно вместо таджиков ямы копают. Может пропадёт у них желание к "кайфу". А эти же таджики ,узбеки а сейчас ещё и "майданутые" с Украины нам "дурь" везут.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Павел Яшуткин
Зарегистрирован: Вт 14 Май 2013, 06:23
Сообщения: 269
Регион: Новосибирская обл.
|
| Добавлено:
Вс 5 Октябрь 2014, 08:24
|
|
Какие примерно существуют расценки на подсобные работы?Как считать процент от работы или в день,или ещё как?
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Вс 5 Октябрь 2014, 10:34
|
|
| Glass21 писал(а): |
| Какие примерно существуют расценки на подсобные работы?Как считать процент от работы или в день,или ещё как? |
Никак. Есть печи, в которых 80% кирпича в кладке из-под болгарки (у кого станка нету). А есть печки, где надо порезать 50 шт из 600 ... Вот и вся арифметика. Из личного опыта: были четыре попытки мне подсобничать, из четырёх попыток одна более-менее удачная в плане резки кирпича. А если человек кирпич резать не может болгаркой - то он и не подмастерье вовсе, такому и 500р в день не за что платить.
|
_________________
телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428 |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
