Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Голубая глина Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Деревенский Печеклад



Зарегистрирован: Вс 31 Май 2015, 21:32
Сообщения: 83
Регион: Вятский

СообщениеДобавлено: Вс 17 Январь 2016, 17:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень познавательно. И буду делать так, как делал дедушка. И голубая глина мне очень нравится. Красную с такими свойствами искать тяжеловато, хотя места знаю.

_________________
Друг мой, — ответил Микеланджело, — совершенство — не мелочь, но складывается из мелочей.
8(963)5537005
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Вс 17 Январь 2016, 20:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

огнеупорная глина для шамота, красная или синяя - для красного кирпича.
Всем известно. Примерно одинаковое тепловое расширение с кирпичем.

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вс 17 Январь 2016, 21:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Солин писал(а):
огнеупорная глина для шамота, красная или синяя - для красного кирпича.
Всем известно. Примерно одинаковое тепловое расширение с кирпичем.


То-то и оно, что не так!
То-то и оно, что исходный материал, например для шамотного кирпича - это тугоплавкая каолиновая глина (белая или голубая, или серая...как угодно её зовите). Только сначала её (глину) обожгут при 1760 градусах и превратят в совершенно другой материал - шамот. Потом этот шамот размелют в порошок, фракции 0-2мм, добавят этой-же но не обожженой глины, приправят пластификаторами и минерализаторами до 10% по массе. После этого спрессуют под давлением примерно 150 кг/см2. Полученный брусочек-кирпич снова обожгут (спекут). Свойства полученного таким образом КИРПИЧА рядом не стояли со свойствами глины, из которой он сделан. Это СОВСЕМ другое вещество в СОВСЕМ другом фазовом состоянии. О каком "Одинаковом" тепловом расширении речь?

Скажите ещё, что у песка и у стекла одинаковый КТР! Они ведь из одного материала сделаны! Разводим песок водой пожиже, намазываем на стекло и кладём на батарею. Ждём 30 дней, пока вода высохнет...Ура! Склеено! ....Самим не смешно? )))

Кирпичи в "аутентичной" (дедовской) печи держатся В ОСНОВНОМ на силе трения. Швы просто "герметизированы" ГПС, чтобы только не дымило....Недаром говорят - тоньше шов - крепче печь! Кирпичи в современных печах (на покупной смеси) держатся на силикате натрия (калия) и на цементе (только цемент для топок используется глинозёмистый). Поэтому и швы спокойно стоят у некоторых по 1см. ...Да хоть 3см! Да хоть монолитную топку бетонную лейте! Не замечали, что часто рвёт печку не по шву, а ломает кирпич? И бетон и металл порвёт....у дурня.

Не потому правильная печка хорошо стоит, что "шамот - на голубой, а красный - на красной". Она стоит долго, потому, что в правильных местах всему "модулю" в кладке есть куда расшириться, есть куда "скукожиться". Прогрев обеспечивается равномерный и со встроенной "защитой от дурака". А кирпичи в умно сделанной кладке просто спокойненько лежат друг на дружке, глинкой немного помазаны....для красоты шва...)))

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Владимир Солин



Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец

СообщениеДобавлено: Пн 18 Январь 2016, 13:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

) продавец активный )

_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 18 Январь 2016, 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Основным видом примесей всегда является песок.

Дмитрий, вы пропустили такую фракцию, как пыль. Глины, алевритистые глины, песчанистые глины, суглинки. И по спекаемости ГПС натянуто, вы пробовали работать б/ушным раствором? Вполне так себе склеивает, никаких необратимым изменений, покрайней мере в основной массе не наблюдал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Пн 18 Январь 2016, 15:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
Дмитрий Галанин писал(а):
Основным видом примесей всегда является песок.

Дмитрий, вы пропустили такую фракцию, как пыль. Глины, алевритистые глины, песчанистые глины, суглинки. И по спекаемости ГПС натянуто, вы пробовали работать б/ушным раствором? Вполне так себе склеивает, никаких необратимым изменений, покрайней мере в основной массе не наблюдал.


Валер, добрый день! Вы, безусловно, правы в том, что народное понятие "глина" и глины, суглинки и пр. "Минералы" для геолога, минераловеда, технолога, керамиста, гончара, .....печника.... будут различны. И состав примесей в каждом случае свой. Под "всегда" я имел ввиду "в подавляющем большинстве случаев" или "как правило"....песок.

Что касается "пыли" - тоже вопрос филосовский. Если мы говорим об "очень мелкой фракции" того же минерала, то её наличие будет скорее плюсом для печника. Именно пылевидная фракция ( микрон примерно... 20 и менее) позволяет ГПС или мертелю лучше цепляться за склеиваемые поверхности, заполнять расстояния между крупными фракциями смесей. Она же, кстати, "вакуумирует" клеевой шов. Грубо говоря, на нас начинает работать атмосферное давление! (Присоска). Если же речь идёт о "всякой бяке" непонятного происхождения, то тут уж как повезёт....

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 08:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

МинераЛОГИЧЕСКАЯ лаборатория и суперпечник? Проще краш-тест, готовим ГПС, сушим, прокаливаем, разбиваем. Даже в одной деревне, с этой околицы берут, а с другой не пойдёт. Так и синяя только по определению, а так она ближе к серой. У нас судя по залеганию в пойме это отложения старичные, тоесть много илистых частиц, органики. Усадка соответствующая, пористость повышенная. Но попробовать-то надо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 19 Январь 2016, 08:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Снова согласен с Вами, Валер!
Пробовать надо! Пробуйте!......мы тоже пробуем! ))))
Глина - штука тонкоЕ!

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 4 Февраль 2016, 18:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Галанин писал(а):
Свойства полученного таким образом КИРПИЧА рядом не стояли со свойствами глины, из которой он сделан. Это СОВСЕМ другое вещество в СОВСЕМ другом фазовом состоянии. О каком "Одинаковом" тепловом расширении речь?

Действительно, совсем разные тепловые расширения.
Вот О.П.Иваненко по моей просьбе мерил...



Иваненко.jpg
 Описание:
 Размер файла:  33.2 КБ
 Просмотров:  879 раз(а)

Иваненко.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024