 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений82
Зарегистрирован: Сб 13 Февраль 2016, 16:41
Сообщения: 31
Регион: Новосибирск
|
 Добавлено:
Сб 13 Февраль 2016, 18:28
|
  |
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста! Есть домик на винтовых сваях из бруса 150 мм 6Х6 метров в полтора этажа, с утепленными скатами (150 мм) и полом (100 мм), то есть планируется отопление на, примерно, 150 кубометров... Имеется жб фундамент на печь (120Х120Х120 см), но он до уровня чистового пола недостает примерно 60 см... Подскажите, если не трудно: 1) отопительно-варочная печь решит мои проблемы? 2) есть ли такой вариант, приемлемый для кладки простым смертным (времени на то много, а денег увы...)? 3 Можно ли подлить фундамент так, что бы он геометрически соответствовал размерам печи, без выступов по краям?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.17 КБ |
| Просмотров: |
580 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 13 Февраль 2016, 19:18
|
|
| Евгений82 писал(а): |
| Подскажите, если не трудно: 1) отопительно-варочная печь решит мои проблемы? 2) есть ли такой вариант, приемлемый для кладки простым смертным (времени на то много, а денег увы...)? 3 Можно ли подлить фундамент так, что бы он геометрически соответствовал размерам печи, без выступов по краям? |
1) да.
2) да.
3) да.
|
|
|
|
 |
|
Евгений82
Зарегистрирован: Сб 13 Февраль 2016, 16:41
Сообщения: 31
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 13 Февраль 2016, 19:29
|
|
Второе "да" поконкретнее бы)) То есть, щиток отопительный на второй этаж не нужно вести? Печь + сэнгвич труба подойдет? Как она выглядеть будет, примерно, можно показать?)) Просто на лето планирую сие мероприятие, вот и запасаюсь информацией... Понимаю, что это не дом советов, но если не трудно)))
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 13 Февраль 2016, 19:50
|
|
| Евгений82 писал(а): |
| ...Как она выглядеть будет, примерно, можно показать?... |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
48.57 КБ |
| Просмотров: |
924 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений82
Зарегистрирован: Сб 13 Февраль 2016, 16:41
Сообщения: 31
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Сб 13 Февраль 2016, 19:55
|
|
Она мне на фундамент не влезет))) Я про что нибудь более квадратное и менее габаритное спрашивал))) У меня фундамент 1,2 на 1,2 метра
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вс 14 Февраль 2016, 12:39
|
|
На фундамент 120х120см.
1. нет
2. да
3. да
4. надо вести щитком по 2-му этажу
5. сэндвичи не ставим - горит в них сажа  вместе с крышей и стенами 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
Евгений82
Зарегистрирован: Сб 13 Февраль 2016, 16:41
Сообщения: 31
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 14 Февраль 2016, 14:54
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
На фундамент 120х120см.
1. нет
2. да
3. да
4. надо вести щитком по 2-му этажу
5. сэндвичи не ставим - горит в них сажа вместе с крышей и стенами |
Спасибо за ответ. Ну жб фундамент нарастить на 20 см можно, думаю, в одну сторону, если хорошенько заармировать и забурить в основу арматуру... Или нет?
Что до отопительного щитка, то тут не понимаю: тепло вверх идет, как я понимаю, то есть нагревается сначала второй этаж, на котором будет тепло, а первый этаж можно будет подогреть электричеством, плюс утепление... Как я понимаю, печь с вынесенным на второй этаж щитком равномерно отдает тепло на два этажа, но что толку, если тепло с первого этажа все равно уйдет на второй, который будет очень хорошо утеплен? Или я чего либо не понимаю?
Ну а на счет сенгвича, то кладкой пройти кровельный пирог в районе конька очень затруднительно, там около 150 см нужно вести кладку. Может можно эти 1,5 метра таки сенгвичем пройти, а до потолка кирпичную трубу?
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вс 14 Февраль 2016, 19:48
|
|
| Евгений82 писал(а): |
| ...до уровня чистового пола недостает примерно 60 см... |
В эти "полметра" Вы вполне дольёте плиту требуемых размеров.
Расчёт печи (камино-печи) для 2-вух этажного строения - несколько иной, чем для поэтажного отопления.
Сделайте люком-створкой отсекаемый второй этаж и делайте печь по простым расчётам.
Про сендвичи добавить нечего 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Евгений82
Зарегистрирован: Сб 13 Февраль 2016, 16:41
Сообщения: 31
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 15 Февраль 2016, 21:49
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Евгений82 писал(а): |
| ...до уровня чистового пола недостает примерно 60 см... |
В эти "полметра" Вы вполне дольёте плиту требуемых размеров.
Расчёт печи (камино-печи) для 2-вух этажного строения - несколько иной, чем для поэтажного отопления.
Сделайте люком-створкой отсекаемый второй этаж и делайте печь по простым расчётам.
Про сендвичи добавить нечего |
Спасибо за ликбез. Значит летом начну искать тех решение
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 16 Февраль 2016, 14:48
|
|
По-весне  они легче  отыскиваются
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2016, 07:41
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Евгений82 писал(а): |
| ...до уровня чистового пола недостает примерно 60 см... |
В эти "полметра" Вы вполне дольёте плиту требуемых размеров.
Про сендвичи добавить нечего |
Ещё есть мнение... Можно бетон и не заливать, а колодезной кладкой довести, и пустоту забутить. Про гидроизоляцию внизу не забыть.
Про сендвичи я добавлю...Они долговечны, если сталь внутренней трубы и утеплитель подобраны грамотно, и без нашей вечной мечты где- нибудь сэкономить.
|
|
|
|
 |
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2016, 09:19
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| ...если сталь внутренней трубы и утеплитель подобраны грамотно, |
и как ты их подберешь, нержавейка как нержавейка, роквул как роквул?
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2016, 09:54
|
|
Иван, ты бы хоть покопался в материале для начала, там ты обнаружишь, что и стали всякие по свойствам и цене, утеплитель даже не роквул, а базальтовая, каолиновая вата, вермикулит, и много чего... Ладно уж заказчики не шарят, им бы что подешевше... ферритку да базальт.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2016, 10:15
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Иван, ты бы хоть покопался в материале для начала, там ты обнаружишь, что и стали всякие по свойствам и цене, утеплитель даже не роквул, а базальтовая, каолиновая вата, вермикулит, и много чего... Ладно уж заказчики не шарят, им бы что подешевше... ферритку да базальт. |
да вкурсе я и про марки,и про ваты. только у нас на рынке кпримеру нет такого выбора. А с виду сталь как сталь, ну тоньше-толще. т.е. у нас не получицца требовать "а вот дай как ты мне именно такуюто и такую то сталь" . По моему Рокувул это и есть базальтовая вата. Сендвичей с коалиновой в. не видел никогда.
|
Последний раз редактировалось: internet_pechnik (Ср 17 Февраль 2016, 10:21), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2016, 10:18
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
...да вкурсе я и про марки,и про ваты. только у нас на рынке кпримеру нет такого выбора. А с виду сталь как сталь, ну тоньше-толще. т.е. у нас не получицца требовать "а вот дай как ты мне именно такуюто и такую то сталь" . По моему Рокувул это и есть базальтовая вата. Сендвичей с коалиновой в. не видел никогда.
|
Взял да заказал какой- нибудь крафт, а именно 316 с базальтом, или 310 с каолиновой ватой. Дорого, но иногда необходимо.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 17 Февраль 2016, 10:21
|
|
Вообще же марка стали видимо важна больше к конденсатовозможным буржуйкам и прочим "тлеющим режимам". Для обычной кирпичной печи важно чтоб рокувул внутри не свалился с годами от температуры и не ссыпался вниз, и толщина стали важна по той же причине.Потому стараюсь сендвич ставить подальше(повыше) от печи где температура уже не такая опасная. Не зря ведь пожары происходят восновном в банях где у печей прямоток
|
|
|
|
|
|
Евгений82
Зарегистрирован: Сб 13 Февраль 2016, 16:41
Сообщения: 31
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 25 Февраль 2016, 12:59
|
|
Ещё есть мнение... Можно бетон и не заливать, а колодезной кладкой довести, и пустоту забутить. Про гидроизоляцию внизу не забыть.
Про сендвичи я добавлю...Они долговечны, если сталь внутренней трубы и утеплитель подобраны грамотно, и без нашей вечной мечты где- нибудь сэкономить.[/quote]
Забутить можно в принципе, только дороже бетона получится + секас под полом + влагу все равно наверз потянет
Иван, ты бы хоть покопался в материале для начала, там ты обнаружишь, что и стали всякие по свойствам и цене, утеплитель даже не роквул, а базальтовая, каолиновая вата, вермикулит, и много чего... Ладно уж заказчики не шарят, им бы что подешевше... ферритку да базальт.[/quote]
У нас в граде Н вермакулитовые сенгвичи производят таки, но сомнения смутные терзают - не без водолаза ли, то бишь соответствует ли цена качеству? Мне то, по сути, нужно пожаробезопасным способом пройти пирог перекрытия мансарды (там изоспан, а как он горит я видел) и собственно кровлю, там 1,5 метра почти от перекрытия до конька, так что вести там кладку очень неудобно без разбора кровли... Вот и интересуюсь всякой экзотикой, типа сенгвичей, температура то там (учитывая что до перекрытия кирпичная труба пойдет) небольшая. Может в короб из фанеры этот сенгвич поместить, чтоб и пожарники не докопались?
И еще вопрос: скачал книжку Порфирьева с порядовками, есть какие нибудь вопросы или проблемы там с ОВП, может кто делал или пользовался?
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Чт 25 Февраль 2016, 13:09
|
|
Есть ППУ "Барьер" с вермикулитовой гильзой, это для любых сендвичей. Трубы с вермикулитом внутри надо ещё поиспытывать, дело в том что вермикулит впитывает воду, и деформируется. Гильзование таких труб делают, но как- то не очень удачно, по- моему... Сендвич подходящий для Вашего прибора можно подобрать, в чём проблема ?
|
|
|
|
|
|
Евгений82
Зарегистрирован: Сб 13 Февраль 2016, 16:41
Сообщения: 31
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 25 Февраль 2016, 13:19
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Есть ППУ "Барьер" с вермикулитовой гильзой, это для любых сендвичей. Трубы с вермикулитом внутри надо ещё поиспытывать, дело в том что вермикулит впитывает воду, и деформируется. Гильзование таких труб делают, но как- то не очень удачно, по- моему... Сендвич подходящий для Вашего прибора можно подобрать, в чём проблема ? |
Да я про принцип подобного решения, возможно или нет типа... Мне выше ответили что в сенгвичах металлических сажа горит, а с ней и перекрытия, вермакулит греется видимо, да и мало ли какие у чего недостатки, может он выкрашивается со временем, как проверить то? Пользователей то реальных мало...
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Чт 25 Февраль 2016, 13:22
|
|
Если Вы опасаетесь, что сажа разгорится в трубе, то можно поставить сенДвич с 310-й стальью внутри, и каолиновой ватой в утеплении...Что за печь у Вас ?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
