 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5635
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
 Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 00:04
|
  |
А планируется ли испытание "Redston"а на нагрев-остывание 20-900-20 Тград.С ?
Каково будет разрушение, сколько выдерживает материал таких циклов, резанная сторона также стойкая?
А фотки впечатляют фасадом... важно - как всё это "работает" в течение 5-10-20 тыс. циклов? из расчёта, что в течение года их до 250-ти...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
   |
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 00:19
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
Моя гравицапа вчера не выдержала "жесткача". Газом на 900 "схолоду" вдули..... пока не сделаю "конфету" - не покажу |
Несерьезность какая то...
|
|
|
 |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 00:25
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
А планируется ли испытание "Redston"а на нагрев-остывание 20-900-20 Тград.С ?
Каково будет разрушение, сколько выдерживает материал таких циклов, резанная сторона также стойкая?
А фотки впечатляют фасадом... важно - как всё это "работает" в течение 5-10-20 тыс. циклов? из расчёта, что в течение года их до 250-ти... |
На заявленное число теплосмен испытывали по ГОСТ (не помню какой ГОСТ..., там до 900 греем,потом сжатым воздухом в центр дуем...) Там как раз тестируемый образец из серединки ВЫРЕЗАЕТСЯ. Все стороны - резаные.
Про 5-20 тысяч циклов - не знаю. Сами понимаете, времени ещё не прошло столько. Давайте посчитаем: 250 циклов в год. 10 лет = 2500, 100 лет= 25 000. Я, конечно, планирую пожить ещё лет 600, но боюсь терпения не хватит столько ждать...
....А есть такие печи у которых больше 1-3 лет ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЁННОЙ гарантии?
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
 |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 00:38
|
|
Вообще, считаю, что "песни про тыщи циклов" это от лукавого. Нету таких материалов (ну я не знаю таких) которые хотя-бы тыщу раз спокойно могут туда-обратно с 20 на 900 градусов "сходить". Вы знаете? Просветите!
У нас вопрос решается примитивнейшим образом:
Разделяются несущие, жаропрочные и жаростойкие конструкции. Несущие элементы конструкции теплоизолируются с помощью сменной жаростойкой футеровки. Футеровка - расходный материал. Она не клеится. Она просто вставляется в соответствующие пазы с зазором. Потребитель это легко сделает сам. По нашим прикидкам - одного комплекта футеровки должно хватить на 300-500 протопок. У кого-то это год-два, у кого-то - вся жизнь...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 08:04
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Вообще, считаю, что "песни про тыщи циклов" это от лукавого. Нету таких материалов (ну я не знаю таких) которые хотя-бы тыщу раз спокойно могут туда-обратно с 20 на 900 градусов "сходить". Вы знаете? Просветите! |
Да действительно -нет у нас материалов для печей чтобы выдерживали столько циклов. Когда то был обычный красный кирпич-который выдерживал столько циклов. Но его выпускали ещё в царской России. Глину готовили 10 лет -только потом делали из неё кирпич печной. А сейчас из карьера самосвал сразу в шихтоприёмник. Где уж сейчас получить качественный кирпич? Скорость и быстрая оборачиваемость денег нужна. Качество второстепенно.
| Дмитрий Галанин писал(а): |
У нас вопрос решается примитивнейшим образом:
Разделяются несущие, жаропрочные и жаростойкие конструкции. Несущие элементы конструкции теплоизолируются с помощью сменной жаростойкой футеровки. Футеровка - расходный материал. Она не клеится. Она просто вставляется в соответствующие пазы с зазором. Потребитель это легко сделает сам. По нашим прикидкам - одного комплекта футеровки должно хватить на 300-500 протопок. У кого-то это год-два, у кого-то - вся жизнь... |
Дмитрий-а вообще вы хорошим и полезным делом занялись-успехов вам.А то ведь кругом одни "барыги"- произвести невесть что и продать подороже полное фуфло. Особенно это заметно на смесях для печей- полный обман потребителей- то бишь и печников.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 08:11
|
|
Боюсь, что на конфетку немногие заработают. 
|
|
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 08:13
|
|
Конфетки нынче " трудовые"...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 08:23
|
|
Кстати, по модульным конвективным. Вы расчитываете обойтись без температурных (компенсационных) вырезов? Просятся по углам квадрата.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 09:30
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
На заявленное число теплосмен испытывали по ГОСТ (не помню какой ГОСТ..., там до 900 греем,потом сжатым воздухом в центр дуем...) Там как раз тестируемый образец из серединки ВЫРЕЗАЕТСЯ. Все стороны - резаные. |
Вот зачем опять что то делать по своему. С чем будем сравнивать ваши теплосмены по воздуху (?) ... с водой, ведь именно так испытывают в ЕС.
Для этого есть ГОСТ 7875.2-94 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9672
далеко ходить не надо ...идентичен полностью европейскому DIN EN 51068
|
_________________
************************************ |
|
 |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 09:51
|
|
| Валер писал(а): |
| Кстати, по модульным конвективным. Вы расчитываете обойтись без температурных (компенсационных) вырезов? Просятся по углам квадрата. |
Они же под футеровкой! Блок мы греем по сути "изнутри" через канал.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 09:55
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Вот зачем опять что то делать по своему. С чем будем сравнивать ваши теплосмены по воздуху (?) ... с водой, ведь именно так испытывают в ЕС.
Для этого есть ГОСТ 7875.2-94 http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9672
далеко ходить не надо ...идентичен полностью европейскому DIN EN 51068 |
А зачем альпинистам акваланг? Правда не понимаю!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:01
|
|
ну если вам ГОСТ ни к чему ...
заявлять надо о материале в сравнимых характеристиках, а не взятых отдельно
куда приткнуть ваши воздушные теплосмены, если все будут думать о водяных,
как в европейских нормах
в этом и заключается обман потребителя ...
Равносильно, как Вермилоджик придумали свою методику испытаний труб при температуре 600*С...
куда пристроить их результаты, если ГОСТ трактует температуру нагрузки в 400*С
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:24
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
ну если вам ГОСТ ни к чему ...
заявлять надо о материале в сравнимых характеристиках, а не взятых отдельно
куда приткнуть ваши воздушные теплосмены, если все будут думать о водяных,
как в европейских нормах
в этом и заключается обман потребителя ...
|
Подождите! Давайте без "ярлыков".
Redston сделал изделие СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО ПРИМЕНЕНИЯ. Заявил потребителю о СФЕРЕ его применения: "Бытовые печи". Определил НОРМАТИВНЫЕ ДИАПАЗОНЫ применения изделия. Испытал изделие в сертифицированной лаборатории по ГОСТ Р 52542-2006. Указал это в сопроводительной документации на изделия. Приложил сертификат соответствия.
Где обман? Что не так?
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:27
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
Они же под футеровкой! Блок мы греем по сути "изнутри" через канал. |
Эт понятно, середина горячая, углы холодные. В углах "морщить" не будет?
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:29
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
А зачем альпинистам акваланг? |
Дим, глянь восхождение на Эверест, поймёшь.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:32
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Где обман? Что не так? |
Вы хотя бы указанный вами ГОСТ почитайте.
"Требования к методам определения термической стойкости обожженных огнеупорных изделий, не взаимодействующих с водой, установлены ГОСТ 7875.0 - ГОСТ 7875.2. Классификация огнеупоров - по ГОСТ 28874."
Вот и выполняйте ... и будет соответствие.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:39
|
|
Ха! ...я понял.... Вы мне всё пытаетесь про "огнеупоры". ...
Наши изделия не являются огнеупорами. Мы жаростойкие изделия выпускаем!
Поскольку эти изделия обязательной сертификации не подлежат, никто не может ОБОСНОВАННО сказать (даже Вы) как правильно испытывать, а как неправильно.
Это решает Изготовитель. Мы и решили. Будет так!
Таков ЗАКОН РФ. Будет другой РОССИЙСКИЙ закон - будем им руководствоваться.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:41
|
|
так я за то и говорю
прямой обман потребителя, основанный на "дырах" в законодательстве
вы об этом знаете и умышленно идете на подлог
вот поэтому я за ТРОЛ, в котором прописано, какой шамот должен применяться в бытовых печах
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:45
|
|
| Валер писал(а): |
Эт понятно, середина горячая, углы холодные. В углах "морщить" не будет? |
Давай, Валер, определимся... Мы сейчас о ТОПКЕ или о МОДУЛЕ?
Нет, не "морщит". и не должно... Из топки угли через футеровку "подогревают", внутри по каналам газы бегут... Прогревается равномерно...
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 18 Февраль 2016, 10:55
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
...прямой обман потребителя, основанный на "дырах" в законодательстве вы об этом знаете и умышленно идете на подлог
вот поэтому я за ТРОЛ, в котором прописано, какой шамот должен применяться в бытовых печах |
Евгений Викторович! Давайте второй раз попробуем "без ярлыков".
Словарь Ожегова: Обман: То же, что ложь. Умышленное введение в заблуждение. Ложное представление о чём нибудь, заблуждение. Ошибка в своём отношении к кому-нибудь или в в восприятии кого/чего-нибудь.
Объясните же наконец: ГДЕ ОБМАН?
Вы за ТРОЛ - уважаю!! Я-за ГОСТ, Конституцию РФ, Закон о ТР, ГК РФ. Кто прав? Что не так?
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
