Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Отопительно-варочная со щитком 1 и 2 колпака, дилема

Отопительно-варочная со щитком 1 и 2 колпака, дилема
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Многоэтажные печи с транзитным дымоходом

#1: Отопительно-варочная со щитком 1 и 2 колпака, дилема Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Ср 2 Октябрь 2013, 20:49
—
Интересные статьи по этой теме
http://pechkiinfo.ru/books/pech_articles_collection/17.php
и
http://www.mukhin.ru/new_house/fireplaces_stoves_barbecue/41_two-storey_heating_and_cooking.html и конечно проект Овик 20 Солина http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3062&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= Читал данные статьи зимой в поиске идеального и правильного варианта для отапительно-варочной печи типа ОВИКА но с духовкой и обогревом 2 этажа с одной топкой в низу.Дилемма только вот в чем один колпак или два в щите на 2 этажа ???

Последний раз редактировалось: Безумный Печник (Ср 2 Октябрь 2013, 21:30), всего редактировалось 1 раз

разрез 2,5_4.jpg

Описание:

Размер файла:

90.85 КБ

Просмотров:

1646 раз(а)

397650806_7.jpg

Описание:

Размер файла:

10.1 КБ

Просмотров:

1166 раз(а)

2 этажка.jpg

Описание:

Размер файла:

118.57 КБ

Просмотров:

1030 раз(а)

#2: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Ср 2 Октябрь 2013, 21:29
—
Весной строил овик с духовкой из кирпича бу с небольшим боровком в виде не большего колпачка для большего прогрева Smile

DSCN1793.JPG

Описание:

Размер файла:

406.91 КБ

Просмотров:

1045 раз(а)

DSCN1797.JPG

Описание:

Размер файла:

380.27 КБ

Просмотров:

955 раз(а)

DSCN1799.JPG

Описание:

Размер файла:

389.32 КБ

Просмотров:

998 раз(а)

#3: Автор: vova230, Регион: Беларусь

Добавлено: Ср 2 Октябрь 2013, 22:16
—
Наверное два колпака предпочтительнее будут

#4: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Ср 2 Октябрь 2013, 22:42
—
Я тоже за два !! Был недавно у друга по работе у него щит на 2 этаже одноколпаковый тепло идет как то пятнами запускается быстро конденсата нет . На форуме народ писал что при двух колпаках в щите возможен конденсат и выброс дыма через задвижки + греть надо отдельно от 1 этажа =это напрягает Confused

Фото-0283.jpg

Описание:

Размер файла:

125.85 КБ

Просмотров:

861 раз(а)

#5: Автор: Андрей_Алексеевич, Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

Добавлено: Ср 2 Октябрь 2013, 22:50
—

Безумный Печник писал(а):

Весной строил овик с духовкой из кирпича бу с небольшим боровком в виде не большего колпачка для большего прогрева Smile

... а на уровне 17-го ряда фотки нет?, или порядовки... Smile

#6: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Ср 2 Октябрь 2013, 23:10
—
Нету ! там все просто Г -образные колпаки порядовка на стове посмотри место в топке духовка съела немного вот и все различие

#7: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 10:01
—
И чего ты транзитных каналов боишся?... Не нужно топить 2ой этаж - не открываем задвижки и все... У меня же теще и просто прогретой топки было достаточно, а все ДГ отправляет на обогрев щитка... Очень удобно.

#8: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 10:31
—
Наверное надо начать с задания и параметров 2 этажа.Утеплён,застеклён и тд.Для пмж или просто прогреть когда гости приезжают.Я за 2 колпака-пропорции примерно 1 к 2 сделать и у 2 колпака подвёртку в 2 ряда-так равномернее будет прогрев.

#9: Автор: Вадим Борисыч, Регион: Камчатка

Добавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 10:41
—

Безумный Печник писал(а):

Я тоже за два !! Был недавно у друга по работе у него щит на 2 этаже одноколпаковый тепло идет как то пятнами...

Горячие ДГ пролетают через колпак по короткому пути. Уже неоднократно замечал. Потом Т стенок выравнивается кое-как. Неравномерность прогрева печки показывает ошибки проекта.

#10: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 11:58
—
Уменьшаем тягу задвижкой. На машине мы с полным газом не ездим... Surprised

#11: Автор: Вадим Борисыч, Регион: Камчатка

Добавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 12:32
—
Зажатая тяга снижает Т горения и общий выброс тепла от сгоревших дров... не?
Предположительно...

#12: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 13:30
—
А нам и не нужно быстрое сгорание в отопительной (не в банной) печке. У меня за счет зажатой подачи воздуха поддувальной дверкой закладка может гореть от 40 мин до 1часа 20 мин. Но тягу стоило бы поуменьшить... Глядишь и горение поспокойнее будет.

#13: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Чт 3 Октябрь 2013, 22:58
—
Владимир транзит боится заказчик которому в данный момент делаю такую печь -а я ищу весомые аргументы поэтому обратился к форому за советом что лучше и практичней Confused

фасад.jpg

Описание:

Размер файла:

338.7 КБ

Просмотров:

1013 раз(а)

перегородки.jpg

Описание:

Размер файла:

386.77 КБ

Просмотров:

697 раз(а)

#14: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Ср 24 Сентябрь 2014, 23:56
—
В прошлом году была построена печь в этом пришлось переделать на 2 этаже в щитке убрать 2 колпак оставить один так как он практически еле теплый в данный момент идет сушка.

DSC_0248.jpg

Описание:

Размер файла:

648.92 КБ

Просмотров:

960 раз(а)

DSC_0249.jpg

Описание:

Размер файла:

584.42 КБ

Просмотров:

968 раз(а)

DSC_0292.jpg

Описание:

Размер файла:

604.22 КБ

Просмотров:

942 раз(а)

DSC_0293.jpg

Описание:

Размер файла:

627.59 КБ

Просмотров:

876 раз(а)

#15: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Чт 1 Январь 2015, 16:42
—
Недавно дом был полностью доделан в утеплен печь выводил на режим . Вывод дурная конструкция игра всеми 3 задвижками + перегрев задний стенки тразитного канала ( микро трещины) +перекал плиты и ненужной опции духовки . Стенки на 2 этаже удалось нагреть до 40 спалил при этом большие количество дров . Лучше подключить буржуйку к щитку и приносить топливо эпизодически для обогрева 2 этажа .

DSCN3251.JPG

Описание:

Размер файла:

366.62 КБ

Просмотров:

745 раз(а)

DSCN3268.JPG

Описание:

Размер файла:

351.29 КБ

Просмотров:

817 раз(а)

DSCN3258.JPG

Описание:

Размер файла:

371.03 КБ

Просмотров:

870 раз(а)

#16: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Чт 1 Январь 2015, 17:58
—
С Наступившим -Алексей. Транзитный он и должен быть им. Тобиш -отдельный канал. а все пропускать через духовку -гробить духовку и красть Т. От этого и настил -перегревается.

#17: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Чт 1 Январь 2015, 18:18
—
Спасибо !!!Предупреждали хотелось пощупать данный девайс самому в деле настил и духовка ненужные элементы отнимающие полезную температуру . Уболтал меня один человек ее построить видно без своих ГРАБЛЕЙ не как. Топливник печи работает на износ греет сначала 1 потом 2 ну или кому как надо.

#18: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Чт 1 Январь 2015, 23:00
—
Я Вас - Апексей , приглашал и старался донести свою мысль - но увы.

#19: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 07:43
—
Ну да, но как ни крути печь с своим независимым топливником всегда лучше уходит больше материала и работы но зато потом можешь топить какую хочешь на 1 или 2 этаже. Летом не очень удобно приготовил на плите еду а щиток на 2 греется Имхо

#20: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 10:58
—
Алексей - топка с боковым хайлом (Смирнова) и выход транзитного канала с верха первого колпака печки первого этажа - решают почти все вопросы.
Последние твои недоработки - это футеровка лещадкой угла напротив хайла.
Плюсы - хайло можно перемещать с задней стенки топки до левой стенки ее. Тогда лещадка ставится по стенке колпака. Таким образом трубу можно даже над топочной дверкой ставить.

#21: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 12:00
—

Владимир Солин писал(а):

топка с боковым хайлом (Смирнова).

Владимир, а не могли бы вы раскрыть данную тему? (схема работы, чертеж, описание)

#22: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 12:02
—
Так вроде долго обсуждали эту тему... Давненько конечно уже...
Я ОВИК20 тогда еще переделал под такое хайло, а потом и шведку 3,5х3,5.

http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=49918#49918
вот здесь писал

http://www.stroiteli.info/showpost.php?p=82231&postcount=180
это ссылка на шведку
Но целый кирпич под плитой не позволит разогреть плиту до красна.
Если оставить у последнего кирпича только скос - тогда плита будет краснеть.

Последний раз редактировалось: Владимир Солин (Пт 2 Январь 2015, 12:09), всего редактировалось 1 раз

#23: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 12:09
—
тема не раскрыта ...
лучше схематично или отдельными чертежами

#24: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 12:10
—
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=49918#49918
на картинке видно хайло

#25: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 12:17
—
В чем "прелесть" такого ХАЙла ... одна большая дыра ... и как греть плиту?
Вы часто и везде рекомендуете эту схему выхода из топки - широкая щель от пода до перекрытия топки. Хотелось бы обозначить основные черты и особенности, а так же те плюсы, что это дает.

#26: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 13:40
—
Что дает?
- обособленность топки. Повышение температуры отходящих газов (до 800 градусов в хайле).
- из первого - улучшение сгорания летучих при выходе из топки. Независимость выхода ДГ: или подвертка или верх колпака в щиток 2го этажа. Топка продолжает работать в том же самом режиме, что и всегда.
- плита все так же горяча, что и при перевале под плитой. Светится бордовым светом в любом режиме. Под 600 градусов.
- топка имеет меньшую отдачу в варочную плиту, последняя никогда не светится красным. Но из-за этого повышенная температура ДГ при выходе из хайла.
- гибкость дальнейших возможностей компоновки печки. Это расположение колпаков, подвертки, выхода в трубу соответственно.
- нет каких-то придуманных горизонтальных каналов.
- 11 год опубликования, 4 года назад, применяю постоянно эти выводы. Больше на своих (и чужих) ошибках учится не нужно. Все ошибки устранены. Пользуйтесь.
С Новым годом! Cool

#27: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 14:18
—

Владимир Солин писал(а):

- обособленность топки. Повышение температуры отходящих газов (до 800 градусов в хайле).
- из первого - улучшение сгорания летучих при выходе из топки. Независимость выхода ДГ: или подвертка или верх колпака в щиток 2го этажа. Топка продолжает работать в том же самом режиме, что и всегда.
- плита все так же горяча, что и при перевале под плитой. Светится бордовым светом в любом режиме. Под 600 градусов.
- топка имеет меньшую отдачу в варочную плиту, последняя никогда не светится красным. Но из-за этого повышенная температура ДГ при выходе из хайла.
- гибкость дальнейших возможностей компоновки печки. Это расположение колпаков, подвертки, выхода в трубу соответственно.
- нет каких-то придуманных горизонтальных каналов.
- 11 год опубликования, 4 года назад, применяю постоянно эти выводы. Больше на своих (и чужих) ошибках учится не нужно. Все ошибки устранены. Пользуйтесь.
С Новым годом! Cool

"Обособленность топки" - топка всегда считалась отдельным элементом печи и повышение температуры на выходе из топки (вплоть до 800*С) м.б организована и другими, более рациональными решениями. Сгорание летучих при выходе из топки не считаю положительным качеством данного устройства хайла, сгореть должно все в топке!
"Независимость проектирования" -странный термин.
Дальше два положения противоречат друг другу... как может быть плита "горяча" при меньшей отдачи в варочную плиту? В одном случае "светится" и тут же никогда "не светится" ...
Повышенная температура ДГ в хайле в данном случае говорит о том, что такая щель больше является частью/элементом топки и при этом тепловое напряжение топочного объема уменьшается.
Варочная плита предназначена для варки, так надо понимать ... и лучшей теплопередачи на нее, чем через широкий и невысокий канал с изменяющейся скоростью потока газов не придумано.

не убедили ...

#28: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 14:20
—
можно читать повнимательнее:
Светится бордовым светом в любом режиме.
и
последняя никогда не светится красным
Все остальное - на вашей совести. Я все обьяснил. ) С Новым годом.

#29: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 14:33
—
При чем здесь моя совесть?
Вы как маленький мальчик, обиделись и пошли в свою песочницу ...
что и как у вас светится мне вообще непонятно, мне интересно за сколько закипит 1 литр воды? Может к тому времени уже и сгорит все в топке ... все 10 кг дров Sad

#30: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Пт 2 Январь 2015, 18:40
—
нет, у меня есть еще свои дела. Smile

обижаться? зачем? можно еще раз прочитать то, что я написал. Я ответил на все вопросы. Ваши утверждения неверны.

#31: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Январь 2015, 13:56
—
Я не поленился и нашел печь у Смирнова. Топка выполнена подовая, в чистом виде. Высота топки до плиты от пода 5 рядов (отлично). Выход из топки (хайло) на три верхних ряда (отлично) в 1/2 кирпича при ширине топки в 1.5 кирпича и глубине 2 кирпича.

Вы же уже "модернизировали", увеличив высоту топки до 9 рядов и приблизили выход к проектам у Кузнецова, расширив до 12 см против 2-3 , а утверждаете, что это все же "хайло Смирнова" (у Смирнова стандартный верхний выход) Чем ваша отличается от конструкции топливника Строгонова? только уменьшенным на один ряд вверху и внизу
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=65201#65201

Однако, данный вид топливника предназначен для отопительной печи, а не варочной.

#32: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Сб 3 Январь 2015, 17:20
—
Да, проверяем возможности использования бокового хайла и в печке с варочным настилом. Это работает.

#33: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Вт 6 Январь 2015, 22:04
—
Владимир не обижаетесь это тему открыл не для обсуждения вашей конкретно конструкцией ( овика с щитком) плохая она или отличная. Изначально копструктив брался у Кузнецова потом додумывался щиток печниками через транзит . Порядовки в инете сырые не доработаные кто делал сам мыслят по ходу . Сама печь отопительно -варочная типовая самая ходовая дачно огородная 3 в 1 готовим греем печем и т.д изначально заточена на небольшие помещения до 35 кв .Размеры ищутся минимальны 3 на 4 кирпича классика 3.5 на 4.5 экономия кирпича и места небольшом доме, самые минимальные размеры не берем топливник в 38 не о чем ???? Суть к чему клоню что народ наш любит халяву- А давайте еще отходящими дымовыми газами нагреем 2 этаж чево им небо греть . Все привыкли если кирпичная стенка печи значит руку не удержать ( а это от 40 и выще) и требуют такую температуру и 2 этаже. Щиток это неполноценная печь а часть конвективной системы =====дымовые газы идя на верх по транзиту теряют температуру отдавая стеками на 1 . По уму надо футеровать тогда весь транзитный канал до самого верха но это тянет на двухконтурную печь с всеми + и - главное растет смета и за шамота и поднимается сложность с кладкой ( перевязка и т.д) увеличивается размер печи . Футеровка напротив хайла в одном месте не решает к проблему перегрева транзитного канала ..имхо . Может по Смирнову -да но кто в реале ее делал?

gtVqRLBkPfs.jpg

Описание:

Размер файла:

60.27 КБ

Просмотров:

805 раз(а)

#34: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Вт 6 Январь 2015, 22:59
—
Для щитка второго этажа - транзитный канал - но не как не через -духовку. А на отбойник из хайла - кусочек чугунного настила / без кружков который / или металл - от 6мм и до 10мм. тоже ставится. Так что -много подводных камней .

#35: Автор: Безумный Печник, Регион: спб

Добавлено: Ср 7 Январь 2015, 07:13
—
Духовку можно снять думаете поможет ??? она зафутерована шамотом на ребро

#36: Автор: Вогнистый Владимир, Регион: Мариуполь, Украина

Добавлено: Ср 7 Январь 2015, 09:39
—
Привет Алексей. Скажу по духовкам. у себя в родительском доме - убрал обе духовки - стали щитки греть намного лучше. а сколько у других людей -их поснимал - не меряно. просто на своем родительском доме - убедился. Проход через духовку - потери большие. просто -не хочется спорить с иными печными гуру. Но тебе скажу - у нас для духовки свой канал - для щитка - свой. надо печь пирожки - отсекай щиток . надо нагреть щиток -отключаем духовку. ЗЛХ - идет через духовку.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Многоэтажные печи с транзитным дымоходом

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1