Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 14:39
|
  |
Валер писал(а): |
Интересно, а если-бы вам, уважаемые мастера предложили работу в солидной, к примеру нефтяной компании. Зарплата та-же, но романтики увы... Многие-бы устояли? |
Нам до зарплат в нефтяной компании ,даже рядового клерка ,очень далеко.Какое может быть сравнение? А романтика за 25 лет ох как уже надоела. Только работу и профессию в возрасте ох как трудно сменить. А так бы в "гробу видать бы эту работу печником". И притом чем дальше тем больше людей ,не ценящих и не уважающих работу мастера. Многие ,более 95% потенциальных заказчиков хотят "халявы" "за копейку канарейку"- хотят за гроши получить качественное изделие. И печники для них как и все строители для них обычный "быдляк" Какая может быть романтика быть после общения с такими людьми? И какая зарплата может быть у печника если не наработал эти 5% порядочных из 100% потенциальных заказчиков ,ценящих труд мастера. А ведь сейчас много желающих научиться печному делу - в первую очередь из корыстных побуждений. Со стороны думают что мастера лопатами деньги гребут- судя по расценкам. Добросовестный мастер будет,к примеру,одну и туже печь строить месяц- а халтурщик за неделю может слепить- вот они гребут лопатой деньги.Вот по примеру таких деятелей многие и "ломятся " в печники. Так что среди большинства здесь научиться печному делу " искатели длинного рубля " в первую очередь. Ко мне часто обращаются научиться печному делу . А как узнают режим работы - по 10 -12 часов в день и почти без выходных в сезон за гроши пару лет -пока более -менее не станет мастером- сразу же желание пропадает особенно у бывших офисных работников. Где отработал(отсидел) в офисе 8 часов и все праздники и выходные отдыхает и получает спокойно свои 25-50тыс. в месяц. А в учениках(подсобниках) а потом самостоятельно нужно трудиться как "раб на галерах" Работа и профессия должна быть по призванию и по интересу в первую очередь,только лишь потом за деньги,как неотъемлемой части нашего существования. И желание обучаться и совершенствоваться всю жизнь. А не быть "самодуром" как большинство печников-возомнивших себя супер профессионалами а на самом деле десятками лет вообще не изучали ни какой технической литературы. Настоящих печников единицы-а остальные просто баласт на "рынке печных услуг" И нет пока никакой законодательной базы чтобы избавится от "балласта " в печном деле.Кому не лень называют себя печником.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 14:57
|
  |
Согласен. Всё в точку. И пишут то профи. А пишут почти одно и то же. Только последнее время стал брать за вызов на бензин плюс небольшой процент. Раньше то брал, то не брал. Скорее всего пытался брать с незнакомых заказчиков. Но вот оказалось что платить никто не хочет. Ехать 140 км. Обьясняю выезд 2 000 рублей. Ответ "Ничего себе???? Скока Скока???" Как в уральских пельменях И это не бедные люди. Но хоть отсекаются те, кто устраивают псевдотендеры на печника. А это как раз 90 процентов заказчиков.
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 15:32
|
  |
Чуриков Александр писал(а): |
Согласен. Всё в точку. И пишут то профи. А пишут почти одно и то же. Только последнее время стал брать за вызов на бензин плюс небольшой процент. Раньше то брал, то не брал. Скорее всего пытался брать с незнакомых заказчиков. Но вот оказалось что платить никто не хочет. Ехать 140 км. Обьясняю выезд 2 000 рублей. Ответ "Ничего себе???? Скока Скока???" Как в уральских пельменях И это не бедные люди. Но хоть отсекаются те, кто устраивают псевдотендеры на печника. А это как раз 90 процентов заказчиков. |
Да верно устраивают тендеры на самую дешёвую печь- а информацию выпытывают у профессионалов и притом стараются получить всё на халяву и возмущаются если с них деньги требуешь за вызов и потраченное на них время- мол коммерческое предложение везде бесплатно,а потом получив "на халяву" смету ,картинки нанимают потом демпингующих начинающих печников,либо "самодуров" из "потомственных" печников и получают в итоге полный отстой либо в лучшем случае красивый(бутафорский) снаружи очаг -а внутри что там сделано -всё равно ничего не понимают- по рассуждению халтурщиков. Лишь снаружи было красиво.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
SlavaZ
Зарегистрирован: Вт 10 Май 2011, 15:32
Сообщения: 18
Регион: МО, Чеховский р-н
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 16:22
|
  |
мрачную картину нарисовали
только везде сейчас так, не только в печном деле, попробуйте например бани по уму строить или качественное мясо производить
Мастера и знатоки своего дела, да и просто ответственные люди всем вокруг неудобны потому как предлагают сложные и дорогие решения
|
|
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 17:48
|
  |
SlavaZ писал(а): |
мрачную картину нарисовали
только везде сейчас так, не только в печном деле, попробуйте например бани по уму строить или качественное мясо производить
Мастера и знатоки своего дела, да и просто ответственные люди всем вокруг неудобны потому как предлагают сложные и дорогие решения |
Значит надо учиться не ремесленничеству, а торговле ;)
|
|
|
Александр Кузнецов

Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1585
Регион: Новосибирск
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 18:51
|
  |
В торговле все ниши давно заняты и нас там не ждут. А в работе печника действительно романтики мало, постоянные перемещения в различные концы города и области. рабочий день 10-12 часов а иногда и больше если нужно закончить быстрей, неустроенность быта (где работаем там и переодеваемся и кушаем и живем бывает) Основная загруженность работой в летний период что тоже идет минусом,отдых только зимой если успел заработать на него.
|
_________________ Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86 |
|
Михаил37

Зарегистрирован: Пн 28 Январь 2013, 21:31
Сообщения: 188
Регион: Иваново
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 19:26
|
  |
Уважаемые коллеги я смотрю за нынешний сезон у многих накипело.
Странно Дмитрий тему создал,мы тут душу изливаем о всех нюансах рассказываем, а он даже не объявляется ,комментариев не оставляет.
Видно передумал уже становиться " Печных Дел Мастером" ?????
Дмитрий Вы где Аууууу!!!!!!!!
|
|
|
Гребенчюк Андрей

Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 19:48
|
  |
Согласен со всеми, а что закономерно на одной и той же ступени стоишь и перспектив в основном не видишь так и получается что лучше уж на гос предприятии работать за стабильную зарплату. А что еще не мало важно ведь на самом деле с каждым годом все хуже становится. Если раньше в год я делал 7-9 печей то по нынешним годам после 08 все меньше, а ныне еле 4 бывает. Вот такие вот дела а еще зима наступает и что в итоге сидеть дома если заказа нет. Нет конечно, а устоится до ближайшего заказа куда, кому ты нафиг нужен на пол года? Так что действительно все уже это достало.
|
|
|
latif888

Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 382
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 21:06
|
  |
Кто готов работать "на дядю", отказаться быть директором самому себе, работать или не работать сколько хочется и когда вздумается, протаптывать одну тропинку на казенную работу и обратно домой, пожертвовать своей свободой, (список можно расширить) - ШАГ ВПЕРЕД!
|
_________________ 8 961 402 7431 |
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 21:34
|
  |
А мне нравится, и романтики хватает)
Дело интересное, есть куда голову приложить, для меня это пока самое главное.
Денег нет, но я только начинаю, и не за этим пришёл вобщем-то.
Без напарника-наставника тяжеловато, конечно, но в основном из-за того, что общения и обмена опытом нет, уважаю совместное творчество.
Даже нишу свою нащупал, вроде бы)
Люблю почти во всех областях чинить, переделывать и улучшать, что другие наворотили, что с людьми, что с техникой, что теперь вот с печками.
Санитар леса, типа.
Но это частный случай.
Если приходить сразу и за деньгами, пропуская годы переноски кирпичей, замесов, и наработки своей клиентской базы - нужно приходить или к известному печнику с заказами в коллектив, или подаваться во вруны, красиво обещать и плохо делать, в смысле.
Но это до первого обиженного клиента халява, как было правильно написано выше.
В итоге всё упирается в востребованность начинающих печников, особой системы тут тоже не прослеживается, спрос волнами, то, как я понял из материалов темы, хороший мастер не может найти себе помощника, то претендентами всё "Сотрудничество" забито, как сейчас.
Надо ярмарки начинашек устраивать, личные встречи, как в мае на природе, что б мастера могли себе приглядеть помощника посмышлёней.
И у начинашек стимул появится к самообразованию, что б подкованным и с маленьким, но опытом на такие встречи приезжать.
Я вот, например, не отчаялся пока "найтись", да и вообще занятие интересное, по мне..
Всё написанное - личное мнение, могу ошибаться.
Ладно, всем успехов, поехал кирпичи задармо пилить
|
_________________ Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
Виталий Кострюков

Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вт 28 Октябрь 2014, 22:52
|
  |
Валер писал(а): |
Интересно, а если-бы вам, уважаемые мастера предложили работу в солидной, к примеру нефтяной компании. Зарплата та-же, но романтики увы... Многие-бы устояли? |
Устоять перед чем? Перед соблазном работать вахтовым методом на шельфе и изо дня в день мерзнуть под ледяным северным ветром? Или же надеть белый воротничок, сесть за стол в офисе и фильтровать звонки? Вопрос весьма странный.
Да, у нас, есть романтика. Только она весьма своеобразна. Мы ее создаем сами у себя в голове. Каждый объект являет собой своеобразный барьер преодоления себя, своих внутренних слабостей и сомнений. А так же совершенствование силы воли, оттачивание мастерства и неустанный поиск новых творческих решений. Без пафоса, все реально!!! И каждый сделанный объект - выигранный бой с полным набором эмоций. И положительных и отрицательных. Без фанатизма и своеобразной романтики нет мастера. Это шабашник, или как хотите, но не мастер.
В качестве резюмэ: Состоявшийся мастер может поменять профессию на работу в солидной фирме лишь по определенному стечению неблагоприятных (или благоприятных) обстоятельств.
Благоприятных обстоятельств не видно (кому мы нахрен нужны), а неблагоприятные обстоятельства раз за разом возвращают нас туда, где мы что-то соображаем и умеем.
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Ср 29 Октябрь 2014, 13:43
|
  |
Виталий Кострюков писал(а): |
Состоявшийся мастер может поменять профессию на работу в солидной фирме лишь по определенному стечению неблагоприятных (или благоприятных) обстоятельств.
Благоприятных обстоятельств не видно (кому мы нахрен нужны), а неблагоприятные обстоятельства раз за разом возвращают нас туда, где мы что-то соображаем и умеем. |
Да я к примеру поменял работу и то по состоянию здоровья и остался в этом же ремесле ,но только уже в качестве директора печной фирмы. Но всё равно периодически приходится ставать на объекты самому,так как молодые начинающие печники постоянно "зашиваются" не справляются с работой и не могут работать в таком темпе ,как я сам работал. Видать либо здоровья у нынешнего поколения не хватает,либо обычная лень. То что я могу сам сделать за месяц с аналогичным качеством-они делают два месяца. И притом я постоянно отвлекался на переговоры с заказчиками,занимался комплектацией объекта да ещё попутно курировал пару бригад печников и работал со смежниками(изготовление комплектующих). А им же остаётся только строить под моим неусыпным контролем. Не надо заботится и думать о следующем объекте(обеспечить себя работой) - это я им всё обеспечиваю заблаговременно.
Энергичность и трудолюбие ещё должно быть в нашем деле. Настоящие мастера -печники все "трудоголики".Тут надо извернуться в сезон по полной программе- а зимой можно и в потолок "плевать"-если нормально заработал.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Ivan_Orsk
Зарегистрирован: Пт 15 Август 2014, 08:23
Сообщения: 48
Регион: Московская обл. г.Чехов
|
Добавлено:
Ср 29 Октябрь 2014, 18:04
|
  |
Всем доброго времени суток. Хочу и я вставить свои 5 копеек в обсуждение. В печном деле совсем недавно, но уже кое что получается. Хочу сказать, что учиться очень хочется, нужно все больше и больше информации, да вот только качественного источника нет. Форумы очень сильно помогают но и здесь нет общего мнения ни по одному вопросу. Работа непростая но интересная, работаю по 12-14 часов, пока на объекте, без выходных. С бытом по разному бывает, иногда шикарные аппортаменты, а бывает в гараже на надувном матрасе, но и это поправимо, в следующем сезоне планирую обзавестись микроавтобусом и переоборудовать под дом на колесах, и до места довезет и переночевать будет где.
|
|
|
Виталий Кострюков

Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 29 Октябрь 2014, 20:58
|
  |
Похвально, IVAN! Если строишь планы на будущее, связанные с этой профессией, значит все серьезно. Такое глубокое увлечение этой работой можно только поприветствовать. Наш человек!
|
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Ср 29 Октябрь 2014, 21:42
|
  |
Ivan_Orsk писал(а): |
Всем доброго времени суток... |
Толково!!!
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
Михаил37

Зарегистрирован: Пн 28 Январь 2013, 21:31
Сообщения: 188
Регион: Иваново
|
Добавлено:
Ср 29 Октябрь 2014, 22:01
|
  |
Мужики не знаю как у Вас, а у меня работы до сих пор завались.
Заказов 20 уже просто отфутболил.
Просто чисто физически не справлюсь(зачем людям тепло обещать).
Работу свою доверить ни кому не могу,пробовал,люди косячат, деньги получают,а отвечаю и потом переделываю я.Оно мне надо,всё не охватишь.Конкуренция конечно есть ,но вкладываться и самообразовываться ни кто не хочет, а без этого в нашей профессии ни куда. Научились делать 3 печи и всё сразу печник,а фантазия,а индивидуальный подход,а расчёты и т.д и т.п.
Расценки правда в этом году упали раза в полтора.Но за бесплатно пусть дураков в зеркале ищут. Конечно одиноким и престарелым скидки предусмотрены( но когда внуки и дети или просто заинтересованные лица потом пальцы гнуть начинают задумываешься разводят тебя или что).
Вообщем проблем хватает но работу свою ни за что не брошу пока будут силы.
ЛЮБЛЮ Я ЕЁ ПРОКЛЯТУЮ!!!!!!!
Как печь закончишь,затопишь, она гудит, хозяева довольны.так кажется что ты космический корабль построил и в космос запустил(примерно такое ощущение) его ни на что не променяю.
|
|
|