![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
Александр Шалагин
![](images/avatars/1801127546547cd211893cc.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:18
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Андрей .. писал(а): |
Здесь возникает проблема с колосником , что под каменкой...Размер решётки дождеприёмника |
Перекрытие топки и каменки делать сводом из кирпича. На верх чугунного заряда заложить бруски марки ЧХ-16, чтобы чугун не окислялся от воды ( не будет запаха железа). Если перекрытие топки делать из чугунных балок, то и на низ нужно применить ЧХ-16, чтобы не окислялся от высокой температуры. В середину пойдет и обычный серый чугун марки СЧ-20.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
роман луньков
Зарегистрирован: Вт 15 Апрель 2014, 21:22
Сообщения: 48
Регион: обнинск
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:25
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Александр, может хотя бы разрез этой печи, а то тема рискует стать просто болтовней. Да, наверное пора вынести в отдельную тему?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей ..
![](images/avatars/20257161515c82b6e19bc98.jpg)
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:32
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Это не болтовня...На вашем размере метр на метр, что можно сделать? Максимум, на Вашу парную...Подтапливать придётся, а как часто? Практика покажет. И как Вы ни проектируйте, лишний ковш опрокинет Ваши рассчёты...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
роман луньков
Зарегистрирован: Вт 15 Апрель 2014, 21:22
Сообщения: 48
Регион: обнинск
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:39
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Андрей .. писал(а): |
Это не болтовня...На вашем размере метр на метр, что можно сделать? Максимум, на Вашу парную...Подтапливать придётся, а как часто? Практика покажет. И как Вы ни проектируйте, лишний ковш опрокинет Ваши рассчёты... |
Да я и не спорю, проект сырой, и печь в парной всего лишь схема. Рисовал его, дабы с чего то начать. Поэтому и жду конкретных предложений и подсказок в виде ссылок на проекты, разрезы и т.д.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Шалагин
![](images/avatars/1801127546547cd211893cc.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:48
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
роман луньков писал(а): |
Александр, может хотя бы разрез этой печи, а то тема рискует стать просто болтовней. Да, наверное пора вынести в отдельную тему? |
Да, пожалуйста.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей ..
![](images/avatars/20257161515c82b6e19bc98.jpg)
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:49
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Так повторю...топливник максимальной мощности, загрузка каменки- максимальной массы, схема печи- фильтрующая...(не претендую на истину)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей ..
![](images/avatars/20257161515c82b6e19bc98.jpg)
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:52
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Александр, а не лучше ли сделать хайло ниже каменки, чтобы при дожиге, пускать дым помимо каменки? В БИКах этого нет...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей68
![](images/avatars/2570.jpg)
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:55
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
роман луньков писал(а): |
Да я и не спорю, проект сырой, и печь в парной всего лишь схема. Рисовал его, дабы с чего то начать. Поэтому и жду конкретных предложений и подсказок в виде ссылок на проекты, разрезы и т.д. |
Так Вам достаточно пока дали информации, двигайтесь дальше... перепланировка помещений под рекомендованные размеры печи, ну и саму печь можно начинать проектировать в этих размерах, выкладывая здесь можно ожидать поправок и советов по проекту от сообщества. Базовые проекты пламенных в начале этой темы, просто не полениться прочитать всю тему. А ждать того, что кто даст Вам готовый проект, или решит за Вас техническое решение вашего коммерческого проекта ?!... как минимум неразумно. Варианта решения только 2-ва... Или впрягаться самому, или искать исполнителя на техническое решение по Вашей ( или не Вашей) бане... за соответствующие деньги.
|
_________________ 8-921-743-33-53
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей ..
![](images/avatars/20257161515c82b6e19bc98.jpg)
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:58
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вот это резюме...Привычная ситуация...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Шалагин
![](images/avatars/1801127546547cd211893cc.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 19:58
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Андрей .. писал(а): |
Александр, а не лучше ли сделать хайло ниже каменки, чтобы при дожиге, пускать дым помимо каменки? В БИКах этого нет... |
Да, есть такое дело...делаю прогар сечением 1/10 от трубы. БИКи не делаю.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
роман луньков
Зарегистрирован: Вт 15 Апрель 2014, 21:22
Сообщения: 48
Регион: обнинск
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 20:23
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Сергей68 писал(а): |
роман луньков писал(а): |
Да я и не спорю, проект сырой, и печь в парной всего лишь схема. Рисовал его, дабы с чего то начать. Поэтому и жду конкретных предложений и подсказок в виде ссылок на проекты, разрезы и т.д. |
Так Вам достаточно пока дали информации, двигайтесь дальше... перепланировка помещений под рекомендованные размеры печи, ну и саму печь можно начинать проектировать в этих размерах, выкладывая здесь можно ожидать поправок и советов по проекту от сообщества. Базовые проекты пламенных в начале этой темы, просто не полениться прочитать всю тему. А ждать того, что кто даст Вам готовый проект, или решит за Вас техническое решение вашего коммерческого проекта ?!... как минимум неразумно. Варианта решения только 2-ва... Или впрягаться самому, или искать исполнителя на техническое решение по Вашей ( или не Вашей) бане... за соответствующие деньги. |
Печь однозначно своими силами. Опыт кладки отопительных есть. Планировку подогнать под печь-не проблема. Готовый проект в скетче печи необходимой мощности сильно облегчил бы задачу. Ну да ладно, начну сам, спасибо за наводки. Несколько вопросов перед началом проектирования: максимальный объем топливника, это сколько в цифрах? По объему каменки 0.3 м3 , нет других мнений?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Шалагин
![](images/avatars/1801127546547cd211893cc.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 20:28
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
У Вас есть техническое решение (дал выше)...этого Вам мало
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей ..
![](images/avatars/20257161515c82b6e19bc98.jpg)
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 20:32
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Проектирование придётся начинать от размеров колосника каменки...Для варианта с ДБ 2- размер известен, с легированным чугуном вариантов масса...А в остальном, всё просто...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Шалагин
![](images/avatars/1801127546547cd211893cc.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 20:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Андрей .. писал(а): |
Проектирование придётся начинать от размеров колосника каменки...Для варианта с ДБ 2- |
Андрей, без обиды...Вашего колосника и на год не хватит.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей68
![](images/avatars/2570.jpg)
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 20:46
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
роман луньков писал(а): |
...Ну да ладно, начну сам... |
Я просто в восхищении...
|
_________________ 8-921-743-33-53
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей ..
![](images/avatars/20257161515c82b6e19bc98.jpg)
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 20:52
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Александр Шалагин писал(а): |
Андрей .. писал(а): |
Проектирование придётся начинать от размеров колосника каменки...Для варианта с ДБ 2- |
Андрей, без обиды...Вашего колосника и на год не хватит. |
Вы имеете в виду решётку дождеприёмника? Я и сам сомневался, но пользователь жарганил мою печь раз в неделю, и долго мне докладывал, по моей просьбе, что всё хорошо...Колосник из легированного чугуна не вызывает сомнений вообще..!!!Александр, покажите в опровержение что- нибудь...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей68
![](images/avatars/2570.jpg)
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 20:52
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Александр Шалагин писал(а): |
... БИКи не делаю. |
А какие делаете Александр? Обращенки или фильтрационные?
|
_________________ 8-921-743-33-53
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
роман луньков
Зарегистрирован: Вт 15 Апрель 2014, 21:22
Сообщения: 48
Регион: обнинск
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 21:24
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Александр Шалагин писал(а): |
У Вас есть техническое решение (дал выше)...этого Вам мало ![Shocked](images/smiles/shok.gif) |
Большое спасибо, Александр! Я наверное не правильно выразился. Конструкция фильтрующей мне понятна, вопросы были по мощности.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
роман луньков
Зарегистрирован: Вт 15 Апрель 2014, 21:22
Сообщения: 48
Регион: обнинск
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 21:26
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Александр Шалагин писал(а): |
Андрей .. писал(а): |
Проектирование придётся начинать от размеров колосника каменки...Для варианта с ДБ 2- |
Андрей, без обиды...Вашего колосника и на год не хватит. |
Согласен с Александром. Я больше за шамот с возможностью быстрого ремонта
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Александр Шалагин
![](images/avatars/1801127546547cd211893cc.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1318
Регион: Киров
|
Добавлено:
Вс 4 Январь 2015, 21:27
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Андрей .. писал(а): |
Александр, покажите в опровержение что- нибудь... |
Андрей, может для семейной бани и стерпит...но не для коммерческой.
Сергей68 писал(а): |
А какие делаете Александр? |
Делаю проверенные временем печи с фильтрующей каменкой.
В обращеннках, кмк, на камнях будет пепел оседать ...но может и ошибаюсь.
У Кузнецова РусСауны хороши...БИКи не доработаны.
|
Описание: |
Заряд в каменку для печи коммерческой бани. |
|
Размер файла: |
131.93 КБ |
Просмотров: |
984 раз(а) |
![заряд в каменку 2 ряд.JPG](files/thumbs/t_ae___2_ae_628.jpg)
|
Последний раз редактировалось: Александр Шалагин (Вс 4 Январь 2015, 21:31), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|