 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 28 Октябрь 2015, 20:26
|
  |
| Vova-U писал(а): |
А котёл-то там куда, Ильмас? Как он будет в это вставляться? Это важно!
| Евгений Докторов писал(а): |
| Вова, ты вошел во вкус!!! |
Док, там схема подходящая, как раз котёл ставится туда, где все жалуются на перегрев стенок,опять же топка здоровенная можно перевалы опустить пониже и котёл полюбому будет под огнём |
Все понятно, только по мне голый метал с водой внутри сажу будет давать приличную. Нельзя ли как-то с фальшстенкой из металла ( а сам котел углубить в кладку) или вообще как-то лещаткой из шамота прикрыть.
|
|
|
|
  |
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Ср 28 Октябрь 2015, 20:40
|
|
| Евгений Докторов писал(а): |
| Все понятно, только по мне голый метал с водой внутри сажу будет давать приличную. Нельзя ли как-то с фальшстенкой из металла ( а сам котел углубить в кладку) или вообще как-то лещаткой из шамота прикрыть. |
Док, я в своё время думал над этим. Надумал вот что: схема с замурованным котлом -- идеальна по потребительским качествам
Но из общих соображений легко оценить мощность контактного соединения кладка-котёл. Я, на вскидку, полагаю -- не более 400вт/м2 (как у просто кирпичной стены)
А это в 20 раз меньше, чем котёл облизываемый пламенем.
Вот такие грабли, Док
Мне кажется, я вполне корректные предположения сделал
А засаживание конкретного котла, что сказать?
1. он будет облизываться пламенем. дипломат бы я туда не ставил, поставил бы классический из трубок -- обгорит сажа, в смысле не зарастёт насмерть...
2. Он в таком удобном для ревизии месте, что лучше места сложно придумать. Только плита д.б. с комфорками, тогда даже летний режим можно по весне делать -- поднимать перевалы для готовки на плите с чутком дров, т.к. котёл не используется
Вот летний и зимний режим (угловой кирпич удалён, чтоб было видно)
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.69 КБ |
| Просмотров: |
661 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.53 КБ |
| Просмотров: |
688 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Ср 28 Октябрь 2015, 22:16
|
|
Котел будет вставляться в топку, примерно такой же как на фото.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
10.59 КБ |
| Просмотров: |
671 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 29 Октябрь 2015, 04:05
|
|
| Ильмас писал(а): |
| Котел будет вставляться в топку, примерно такой же как на фото. |
А нельзя это было сказать и показать сразу? Вова, да и другие коллеги, не тратили бы свое время на обдумывание того, что все равно будет сделано по другому.
|
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Чт 29 Октябрь 2015, 09:37
|
|
| Ильмас писал(а): |
| Котел будет вставляться в топку, примерно такой же как на фото. |
Такой котёл хорошо отберёт.... Вам нужен мощный котёл, Ильмас?
Я просто посмотрел планировку -- печь стоит идеально, на неё и сделал упор
А два маленьких котла -- так... сортирчики догреть по углам, на 2 батареи 2 котла.
Не специалист по котлам ни разу (я вообще печник бумажный)
Но с серъёзным котлом, имхо, двухэтажный щиток на выходе -- экстрим!
Потечёт по стенкам, мне кажется... Хотите впихнуть в печь невпихуемое. делайте тогда конкретно котёл... хотя печь стоит идеально! Я бы ставку сделал именно на печь!
|
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 29 Октябрь 2015, 11:38
|
|
| Евгений Докторов писал(а): |
| Ильмас писал(а): |
| Котел будет вставляться в топку, примерно такой же как на фото. |
А нельзя это было сказать и показать сразу? Вова, да и другие коллеги, не тратили бы свое время на обдумывание того, что все равно будет сделано по другому. |
Извиняюсь, не подумал.
|
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 29 Октябрь 2015, 11:49
|
|
[quote="Vova-U"]
| Ильмас писал(а): |
| Котел будет вставляться в топку, примерно такой же как на фото. |
Такой котёл хорошо отберёт.... Вам нужен мощный котёл, Ильмас?
Я просто посмотрел планировку -- печь стоит идеально, на неё и сделал упор
А два маленьких котла -- так... сортирчики догреть по углам, на 2 батареи 2 котла.
/quote]
Дело в том, что я хочу разобрать печь до топки, оставив водяное отопление. Обещают что лет через 5 подведут газ. А по поводу мощности котла, хочу чтоб дома тепло было.
|
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 29 Октябрь 2015, 12:02
|
|
И чтоб печь работала хорошо, а не приходилось как сейчас чистить сажу в печке, и отмывать с самой печи.
Хочется узнать Ваше мнение в каком направлении идти : мало-многооборотную, вертикальные или горизонтальные каналы, преимущественный нижний прогрев.
В данный момент пока печь топишь - тепло, пору часов и хоть снова топи.
|
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Чт 29 Октябрь 2015, 15:11
|
|
Ильмас, у вас котёл, он отбирает львиную часть тепла дров, поэтому печь засаживается.
Котёл на дровах не очень-то подразумевает что-то кирпичное после себя ...
И котёл -- да, работает пока горит огонь
Я боюсь что-то вам категорически советовать, потому что я скорее дилетант, но мне кажется, при таком расположении печи -- эффективно сделать упор на печи.
Она-то греет между топками, а котёл -- пока топишь
На Украине вот углём топят котёл, там специфика другая -- котёл горит долго а сажи в дымоходах оставляет мало. Плюс в угле сильно меньше воды. С дровами, как я понял, ситуация другая
Ну и домик неплохо поглядеть в тепловизор, очень полезное знание на тему -- куда тепло уходит
Я и нарисовал проект, где упор на кирпичном массиве, мощная топка на два этажа щитка, Плита как у печки Жирнова, поперёк, но у Жирнова топка миниатюрная, а я её на две части располовинил по длине.... и два маленьких котла с боков, которые скорее кладку защищают, чем выполняют главную функцию. Но я и думал, что если печь большая, стоит в центре дома, греет все главные комнаты, то и котёл там нужен -- догреть углы
Вот такая логика была у меня.
Если есть желание сохранить котёл скелет -- то я пас... это действительно котёл и его надо пользовать отдельно от двухэтажного щитка, или что-то городить, типа щитка жирновского с рассечками на два этажа, говорят -- сильно не зарастает, но эта тема для меня -- совсем тёмная и я ничего рекомендовать не буду. Мне зачем потом отвечать за последствия?
|
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Чт 29 Октябрь 2015, 16:59
|
|
Vova-U, во-первых с Вас ни кто спрашивать не будет, наоборот я благодарен за помощь, во-вторых хуже той печи которая стоит сейчас быть уже не может!!! В-третьих я хочу проработать несколько вариантов:
1) без котла как Вы советуете, тогда надо ломать стену иначе в дальней комнате на втором этаже будет как на улице.
2) оставить котел, пусть печь будет меньше ДК будут только на первом этаже, а весь второй этаж до конька крыши только труба(от нее тоже тепло пойдет)
Вопрос: если тот проект, что я выложил изменить и через весь 2 этаж пустить трубу(1ДК) , будет нормально работать печь?
|
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пт 30 Октябрь 2015, 09:38
|
|
Можно наверное не трубу, а сделать прямоточный щиток с рассечками по Жирнову.
Не знаю. Но что же -- сразу в трубу....
Как там, в "Белом солнце пустыни" -- "лучше конечно помучится"
Просто я не возьмусь что-то гарантировать
Плиту опять же куда-то всунуть нужно
Вы порисуйте сами варианты, посмотрим, правда ваши скетчупы -- малоинформативны, как конкретно котёл расположен, откуда он подключён...
|
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Пт 30 Октябрь 2015, 11:32
|
|
сделать прямоточный щиток с рассечками по Жирнову.
Vova-U?, где можно почитать о чем вообще речь.
|
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Пт 30 Октябрь 2015, 12:47
|
|
Плиту опять же куда-то всунуть нужно
плита не обязательный элемент,
|
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пт 30 Октябрь 2015, 14:55
|
|
| Ильмас писал(а): |
сделать прямоточный щиток с рассечками по Жирнову.
Vova-U?, где можно почитать о чем вообще речь. |
Лучше в личку обратиться Жирнову
Почитать можно, гуглится "Прямоточный щиток Жирнов"
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA+%D0%96%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2&redircnt=1446206013.1
Суть -- щиток шириной 3-5 кирпичей шириной 1,5, внутри раасечки в шахматном порядке, в среднем одна рассека на кирпич ширины щитка
С Вадим Борисычем можно "потереть", с internet-peсhnik-ом
Можно имхо, вот в том проекте, что я нарисовал, сдвинуть топку в одну сторону с котлом, сзади так же сделать плиту, как стоит вернуть дым строну прихожей с дверкой топочной и сделать вертикальный щиток с рассечками
Летний ход в трубу сделать с другого края щитка. Его можно прямиком отпарвить газы на второй этаж, там тоже сделать щиток с рассечками
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
5.75 КБ |
| Просмотров: |
11025 раз(а) |
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 1 Ноябрь 2015, 16:37
|
|
Vova-U?прочитал про рассечки, копится сажа и прблематично чистить, наверно лучше оставить без них. Сейчас в моей печи дымообороты только до пола 2 этажа, а ДК на втором этаже вообще не греется, и печь как копилка сажи и течет из прочистных дверок(может просто подсос есть?), т.е температура на выходе из трубы низкая. Сегодня выложу фото лучин после топки. Помимо котла и плиты ДГ сильно охлаждаются из-за духовки. Хотя плюс от нее тоже есть- теплый воздух как от очень мощного конвектора. Вообщем, когда будут лучины смотреть и думать будующий конструктив печи.
|
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 1 Ноябрь 2015, 20:00
|
|
Вот что получилось. Топил два раза. На печке 2 задвижки где-то 180 см от пола на 1 этаже и 190 на 2 этаже. Это фото после при первой топке. НА 2 задвижке лучина цвет не изменила поэтому фото делать не стал.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
403.38 КБ |
| Просмотров: |
633 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
370.16 КБ |
| Просмотров: |
591 раз(а) |
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 1 Ноябрь 2015, 20:04
|
|
При второй топке. Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу температуры ДГ.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
354.74 КБ |
| Просмотров: |
609 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
358.29 КБ |
| Просмотров: |
621 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
366.53 КБ |
| Просмотров: |
637 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
342.85 КБ |
| Просмотров: |
640 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вс 1 Ноябрь 2015, 22:52
|
|
| Ильмас писал(а): |
| Vova-U?прочитал про рассечки, копится сажа и прблематично чистить, |
Где прочитали?
P.S. По поводу цветов палочки -- надо внешний нагар сосокоблить и смотреть под ним. По книжке, их много разных, все говорят одно и то же. Должна потемнеть, хоть до кремового цвета, но по всему мясу за 40 минут. Если не потемнела -- значит мала температура
|
|
|
|
|
|
Ильмас
Зарегистрирован: Чт 15 Октябрь 2015, 11:45
Сообщения: 31
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Пн 2 Ноябрь 2015, 09:08
|
|
| Vova-U писал(а): |
Где прочитали?
P.S. По поводу цветов палочки -- надо внешний нагар сосокоблить и смотреть под ним. По книжке, их много разных, все говорят одно и то же. Должна потемнеть, хоть до кремового цвета, но по всему мясу за 40 минут. Если не потемнела -- значит мала температура |
Ну например здесь https://www.forumhouse.ru/threads/201557/page-32
Все палочки я скоблил ножом, по всему мясу-это имеется с 2 сторон?
|
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 2 Ноябрь 2015, 16:57
|
|
Я дилетант . Но из того , что доводилось видеть - такие котлы- самостоятельные тепловые приборы, защищенные снаружи теплоизоляцией . Никаких других функций не выполняли . И даже трубы после них- толстостенные металлические ( на кирпич температуры уже не хватит ) , иногда замотанные теплоизоляцией( не было тогда сэндвичей ) . Хотите протянуть пять лет до газа - рассмотрите варианты с пелетными горелками , котлами . А в печку , на дровах , экспромтом , да еще в Кирове , а не в Краснодаре , может не надо, а ?
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
