Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
 Добавлено:
Пт 22 Март 2013, 08:33
|
  |
| Дионис писал(а): |
Здравия желаю! Столкнулся с печкой на три казана, а верх куда вставлены казаны сделан из железа. Вот, либо сделать напуск из кирпича, либо залить плиту.
Из жаростойкого есть портланд цемент и глиноземестый цемент, а с армировкой вопрос. |
Лучше ВГЦ использовать если найдёте.Армировать нельзя
|
_________________
+79222445758 Владимир |
|
ghost73
Зарегистрирован: Сб 9 Февраль 2013, 19:26
Сообщения: 42
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 15 Январь 2016, 12:45
|
|
Спасибо !
Я прошлым летом пробывал отливать плиту для казана !
ПЦ+ добавки...
1раз пробывал огнем - полет был нормальный , но вот при отделке печи ... расколол плиту пополам  буду летом по новой отливать !
Основная трудность - найти тонкомолотую добавку....
Да и ШПЦ у нас перестали продавать .... только Д0
|
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пн 18 Январь 2016, 19:06
|
|
Господа-печники!
Делюсь нашим опытом работы с так называемым жаростойким бетоном.
Сразу говорю, что терминология даже не научно-популярная, а "народная" и "по гамбургскому счёту"! Учёных-теоретиков и Интернет-копирайтеров попрошу не возбуждаться! Не цепляйтесь, также, к терминам "жаропрочный", "жаростойкий", "огнеупорный"... Мы здесь про печи БЫТОВЫЕ говорим.
Более-менее доступный по цене жаростойкий бетон можно приготовить, если в качестве вяжущего использовать глинозёмистый цемент, а в качестве заполнителя - шамот различных фракций. Пластификаторов (жидкое стекло, ЛСТ и пр.) лучше не использовать. Сразу хочу отметить, что цена (за единицу объёма) обычного бетона на портландцементе примерно в 5-7 раз ниже, чем огнеупорного.
Заполнители должны быть также огнеупорными. Очень приветствуется примерно одинаковое количество заполнителей с фракциями, отличающимися друг от друга на порядок. (например фракция 0-2мм = 50%, Фракция 0-0.2мм=50% ПО МАССЕ заполнителя!!! )
Смешиваем как обычный бетон миксером или в бетономешалке. Соотношение Цемент - Заполнитель мы делали от 1:4 до 1:6 Разницы никакой "на глаз" не видно прочность (на холодную) всегда получалась офигенная. Приборами не мерили...
Воды у нас уходило от 20 до 30% по массе. Делали и густой и жиденький....
Предупреждаю, что глинозёмистый цемент при затворении водой очень быстро твердеет с выделением серьёзного количества тепла. (Прямо горячий) Это тепло как в цепной реакции снова ускоряет твердение и так по кругу! Через час уже всё схватывается. Мыть инструмент сразу!!! Раствор сохраняет удобоукладываемость максимум 15-20 минут. Дольше - только с вибрацией.
Пробовали армировать его базальтовой фиброй. Кувалдой разбить кирпич из такого бетона не смогли. Теперь в цехе стоит, на спор некоторые ещё пытаются....Весь в трещинах, но не ломается )))
Теперь о результате:
Плюсы: Отличный ремонтный состав. Схватывается очень быстро и очень крепко. Если армировать термостойкой фиброй (НЕ МЕТАЛЛОМ)- вообще супер-пупер-прочно! Если потом прогреть - ещё наберёт прочность. На этом плюсы ДЛЯ ПЕЧНИКА заканчиваются... (для промышленного огнеупорщика - плюсы продолжаются!)
Остальное ПЕЧНИКУ - в минус....
1. Воняет при нагреве.
2. Стоит денег - как паровоз.
3. Поскольку очень плотный - высокий КТР. По моим прикидкам, сильно больше чем у шамотного кирпича. Почти как у стали.
4. Ни с чем не реально склеить. Только Бетон-Бетон. Если делаете из него греющийся элемент (балка, например) то он должен быть "плавающим в вате" и с ОГРОМНЫМИ термическими зазорами.
4. Очень плохо переживает теплосмены и влагу. Говорят, что если в качестве заполнителя использовать что-то пористое (керамзит, например) то по этим параметрам будет заметный прогресс в ущерб прочности.
Выводы:
1. Цельнолитая топка из жаростойкого бетона = утопия. (Порвёт+ОЧЕНЬ дорого)
2. Модульная топка из жаростойкого бетона = зачем...? Есть недорогие металлические топки, есть кирпич, есть печник...
3. Боится теплосмен и влаги = "Нет" улице, "Нет" печам периодического действия.
4. Воняет = у Бабушки заболит голова...)))
- Если Вы строите у себя на даче мартеновскую печь постоянного действия с рабочей температурой порядка 1400-1700 градусов, не хотите тратить много времени на подгонку одного вывалившегося из футеровочного слоя кирпича - это Ваш вариант. Если Вам нужно сделать микропартию из 5-10 штук формованных промышленных огнеупоров - Это СУПЕР вариант!
- Если Вы строите бытовую отопительную печь, которая будет работать в постоянно отапливаемом помещении, в сухости и Вам ОЧЕНЬ надо уморить Бабушку - это Ваш вариант.
- Если Вам ОЧЕНЬ нужен какой-то очень хитро-выдуманый элемент печной конструкции, который НУ НИКАК нельзя сделать из шамотной плиты или металла, который будет "сильно внутри", чтобы Бабушка никогда не узнала, отчего у неё болит голова - это Ваш вариант.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 19 Январь 2016, 16:20
|
|
| ghost73 писал(а): |
| ....Значит таки надо дальше пробовать на ШПЦ ! |
Скажите, а какое практическое значение (для Вас лично) имеет применение жаростойкого бетона на ШПЦ (или на каком-нибудь другом вяжущем) ?
Лично я, ну никак не нахожу ему реального, экономически и технологически оправданного применения в бытовых печах.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 20 Январь 2016, 15:00
|
|
Мужик-герой! Сколько времени и денег потратил, а сколько-нибудь приемлемого результата так и не получил. Ну, флаг ему в руки! Кто хочет, тот добъётся. Про "уморить Бабушку" ему видимо никто не говорил....или умалчивает....
Думаю, что если бы он каждый камушек шамотный с такой же настырностью подгонял напильником, его печка появилась бы быстрее и была бы реализована на другом эстетическом и экологическом уровне.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru |
|
