Андрей Федоров
Зарегистрирован: Пт 3 Март 2006, 11:14
Сообщения: 169
Регион: Ленинградская облась, Юг
|
 Добавлено:
Чт 6 Декабрь 2007, 21:47
|
  |
Думаю представители таких вот организаций быстренько наладят новый вид бизнеса. Выдача за деньги бумажек от имени своих лицензированных фирм на печи сложенные не ими, для прохождения приемки в МЧС. А для заказчика это будет все дешевле чем делать печь через них. Голь на выдумки хитра...
|
_________________
Кирпичные печи всех конструкций в Ленинградской области 8-921-308-51-51 |
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Чт 6 Декабрь 2007, 21:58
|
|
Да , возможно, но не все. Если фирмы будут нести реальную ответственность за ППБ , а не на бумаге , то это вопрос (?) Хотя если будут брать с печника за технический надзор и его ( надзор ) выполнять , то вполне может быть .
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Чт 6 Декабрь 2007, 22:00
|
|
Вы кирпич кладёте , а рядом очкарик с папочкой сидит и наблюдает....  
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Чт 6 Декабрь 2007, 22:13
|
|
| Андрей Федоров писал(а): |
| Чуриков Александр писал(а): |
| Да было время и я учился у Вячеслава, похоже что в том же году |
Учился - это громко сказано, так кирпичи клали по порядовкам. Ничему Славик иногда забегал посмотреть как мы там. Легкие деньги, не более того, а нам возможность повозиться с кирпичем и раствором. Ни одного из приобретенных там навыков ныне не использую. |
Андрей не придирайся к словам. Просто вспомнил былое и не стал озвучивать своё мнение о курсах на всю страну. Ведь Вячеслав то же имеет право на свой бизнес. А вот репутация и рекомендация - это другое. Порекомендуем лм мы своим знакомым идти на курсы ? Это каждому решать. Да и цена подкупает. Я, например, курсы не стал бы вести за копейки. Либо реальная цена, либо нет. По поводу лицензирования. Не знаю как на западе (а надо бы знать) но у нас думаю, что правильнее всё таки иметь лицензию. Но лицензирование должно касаться только обеспечения ППБ при выполнение трубо-печной деятельности и исполнение печей с таким-то КПД и выхлопом. (для сохранения природы и нашего и наших детей здоровья). Остальное творчество печника. как частника, так и печной фирмы. А чем собственно отличается фирма от печника ??? Фирма берёт заказ и ищет печника на выполнение, то есть качество работ не зависит от того, где сделан заказ. Зависит скорее от рекомендации.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 7 Декабрь 2007, 08:22
|
|
| Крафт писал(а): |
| Вы кирпич кладёте , а рядом очкарик с папочкой сидит и наблюдает.... |
А за очкариком наблюдает пожарник и т.д. итого: получам печка за рубль будет стоить 1000! 
| Цитата: |
| Фирма берёт заказ и ищет печника на выполнение, то есть качество работ не зависит от того, где сделан заказ. |
Не понял, не зависит от чего? От того, что посредническая фирма имеет лицензию на трубо-печную деятельность? Или от уровня мастерства печника? Т.е. все печки одинаково хорошие или плохие?
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Декабрь 2007, 10:29
|
|
А вот "очкарик" будет с вами сидеть, или точнее у вас на шее..
Если вы внимательно читали Постановление, то в штате лицензианта, т.е ИП получающего лицензию, д.б.:
4.б. - наличие у всех работников, состоящих в штате соискателя лицензии (лицензиата), соответствующего их должностным обязанностям профессионального образования (профессиональной подготовки) в области лицензируемой деятельности, из которых не менее 50 процентов имеют стаж работы в указанной области не менее 3 лет;
т.е - ИП должен принять к себе на работу еще одного человека, с соответсвующим образованием, а сам иметь стаж работы 3 года.
Задумались ?! В любом случае песня такая: если ты печник - работай как индивидуал, пока не поймают за налоги.
Или монополизируйся и иди в фирму на оклад, со строгим выполнением указаний руководства, которое будет в ответе за твою работу.
Или как ИП набирай штат, раздувай бухгалтерию и плотную связь с фондами по уплате налогов за работника, снимай помещение, офис и т.д.
|
_________________
************************************ |
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 7 Декабрь 2007, 10:29
|
|
Андрей И. Я написал то что написал. Вроде понятно. Качество печей не зависит (в общем) от того в фирме заказана печь или у частника. Часто в фирмеберут заказ и после начинают искать печника. Таких примеров много. Не писать же названия фирм. Например мы поставили Н ное кол во дымоходов у нас приняли. Другая контора выигралатендер (снизив стоимость установки) и влетела. Просят сломать и по новой за свой счёт. Звонили, просили. Говорят у Вас принимают, помогите..
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Декабрь 2007, 10:34
|
|
т.е вы уже имеете лицензию на трубо-печные работы ?
И дальнейшая песня:
д) применение лицензиатом при осуществлении лицензируемой деятельности продукции, соответствие которой нормативным требованиям подтверждено декларацией о соответствии или сертификатом соответствия
Т.е на каждый применяемый материал нужна бумажка, и уж под этот пункт напихать можно что угодно.
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пт 7 Декабрь 2007, 10:41
|
|
Я работаю очень часто от лица строит. фирм. Ничего не отстёгиваю и на окладе не сижу. На окладе сидят безрукие и безголовые слюнтяи, которые сами не могут сделать шаг. Фирма наверное имеет какие то лицензии (не проверял), но работаю спокойно. Работы проверяют иногда по 2-3 технодзора. Независимых. То есть работа идёт. Так же она будет идти и дальше. В любом случае либо налоги, либо отстёгивания, либо ещё какие-то выплаты, например штрафы. Многие печники мечтают о работе в фирме, где добросовестно оплачиваю труд, не задерживают зарплату.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 7 Декабрь 2007, 11:50
|
|
Значит вы как законопослушный гражданин платите налоги, а фирма, от лица которой вы работаете уходит от налогов.
И какие договорные отношения у вас с нанимателем?
| Цитата: |
| В любом случае либо налоги, либо отстёгивания, либо ещё какие-то выплаты, например штрафы. |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 8 Декабрь 2007, 00:05
|
|
Евгений мы просто друг друга видимо не поняли. Никто не от чего не уходит. Фирма платит налоги. У фирмы есть все соответствующие лицензии, возможно и на полёты в космос. Я скромно выполняю работу. У редкого электрика (знаком с одним) есть лицензия. Остальные наняты на работу по договору.
| Евгений Колчин писал(а): |
И какие договорные отношения у вас с нанимателем? |
Хорошие
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10131
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 8 Декабрь 2007, 10:00
|
|
Вот об этом я вам говорю, что идет монополизация печного ремесла с дальнейшей индустриализацией.
Почему печник не может работать самостоятельно и сам же за себя платить налог, почему закон его в этом ограничивает и навязывает ему второе лицо в "компаньоны", и в разрешительной форме дает ему право "на осуществление ТП работ".
А что я спросил про договорные отношения у вас с нанимателем, не в тему вашего теплого отношения, а о законности ваших отношений.
Практика работы строительных фирм с печниками мне известна не по наслышке.
|
_________________
************************************ |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Сб 8 Декабрь 2007, 12:46
|
|
И не только, Женя, тебе. Встречаются фирмы, берущие свою долю, и не несущие никакой ответственности!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39 |
|
Игорь Кузнецов
Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 120
Регион: Екатеринбург
|
| Добавлено:
Сб 8 Декабрь 2007, 18:51
|
|
Кладка бытовых печей не должна лицензироваться. Это народное творчество. Кладку бытовых печей разрешить выполнять печникам прошедшим обучение в организациях, имеющих лицензию на право обучения по утвержденной программе. Каждый печник должен проходить курсы повышения квалификации через 3-5 лет, с введением разрядности в соответствии с их квалификацией. Для этого необходимо организовать учебные лаборатории при ПТУ, строительных техникумах, а так же энергетические центры в ряде регионов для подготовки рабочих кадров и совершенствования печного дела. То, что сейчас планируется увеличить количество надзирающих работников МЧС с 80 до 240 тысяч человек при полном развале программы подготовки рабочих кадров ведет к усилению корупции и срыву заданий по государственным программам "Образование", "Доступное жилье", "Развитие агропромышленного комплекса".
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 10 Декабрь 2007, 21:17
|
|
| Ищенко Андрей писал(а): |
| И не только, Женя, тебе. Встречаются фирмы, берущие свою долю, и не несущие никакой ответственности! |
Это Ваше право, платить кому-то откатные или нет. А отвечает фирма или нет вопрос интересный.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
VS-GROUP OY
Зарегистрирован: Чт 25 Январь 2007, 19:39
Сообщения: 29
Регион: Финляндия
|
| Добавлено:
Ср 12 Декабрь 2007, 18:03
|
|
Нас всё равно заставят получать лицензию. Надо просто поделиться опытом об этой процедуре. Я знаю, что Миркис С.М. занимается получением лицензии в Питере. Кто уже получил? Ответьте пожалуйста. А работа без лицензии - это статья в Уголовном кодексе.
|
_________________
Всем хорошего настроения! VS-Group (Владимир Семёнов)
Моб.тел +358 400 623 803
Факс + 358 13 827217
+ 7 911 018 8949 (в СПб)
Е-mail: vs.group@elisanet.fi |
|
Виктор Пчелкин
Зарегистрирован: Пн 19 Ноябрь 2007, 00:45
Сообщения: 370
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Чт 13 Декабрь 2007, 01:39
|
|
| Андрей Федоров писал(а): |
| Чуриков Александр писал(а): |
| Да было время и я учился у Вячеслава, похоже что в том же году |
Учился - это громко сказано, так кирпичи клали по порядовкам. Ничему Славик иногда забегал посмотреть как мы там. Легкие деньги, не более того, а нам возможность повозиться с кирпичем и раствором. Ни одного из приобретенных там навыков ныне не использую. |
Уважаемый Андрей, весьма удивлен  тем, что Вы не поняли главного - курсы Вячеслава дали путевку в профессию многим сильным и весьма уважаемым печникам СПб и ЛО (вернее сказать эти люди сами взяли знания и уверенность в профориентации на этих курсах). Я думаю, что выскажу не только свое мнение: курсы Вячеслава Валентиновича, несмотря на все свои недостатки, выполнили высокую гуманитарную, в смысле профессиональной ориентации, миссию в СПб в те годы. А про "курсовой" бизнез - это вопрос весьма не существенный и вторичный. Мое личное отношение к Вячеславу - низкий ему поклон и огромное спасибо.
|
_________________
Пчелкин Виктор
piterpech@mail.ru
8 911 707 3637 |
|
Паша
Зарегистрирован: Ср 28 Ноябрь 2007, 23:35
Сообщения: 369
|
| Добавлено:
Чт 13 Декабрь 2007, 15:21
|
|
обясните пжлста, как можно лицензировать деятельность которой нигде не обучают в гос. системе просвещения?. Может где-то в далёком ПТУ и был когда-то курс ,, печник,, ,но была ли где специальность ,, каминщик,, , или ,,монтажник кассетных каминов,, или ,,монтажник вентиляторов и труб теплого воздуха,, ? Кто будет составлять вопросник для получения лицензии и на основании какого подтверждённого в системе просвещения учебника. Не вижу юридической точки от которой нужно юридически идти. Юридический нонсенс или что-то не стыкуется.
Существуют правила противопожарной безопасности, пожарник с папкой
и этого ,мне кажется, логично хватает.
|
Последний раз редактировалось: Паша (Сб 15 Декабрь 2007, 01:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Сб 15 Декабрь 2007, 00:42
|
|
Когдато давно я работал в НПО " Светлана" наладчиком испытательного оборудования. Всего года полтора и отработал. Понял, что не моё. Плохо работал я . если честно. Когда не нравиться, сложно сделать что-то хорошее. Для меня переход от паяльника и авометра с осциллографом к мастерку был очень сложен. Мне казалось, что я опускаюсь вниз. На более низкий уровень. Курсы Вячеслава помогли по крайней мере не бояться мастерка и раствора, там я понял. что можно ещё и подзаработать на этом. А получить на стоящее печное образование ??? Где ??? Реально ли это сейчас ??? Я бы и сам чему-то поучился, но ведь таких курсов нет. Только общение с другими печниками даёт такие знания. (по крайней мере в России).
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
